Перейти к содержанию

Реальность и Нереальность.


мудрец

Рекомендуемые сообщения

Саи Рам , друзья!

 Не буду, вмешиваться  в Вашу дискуссию.

  Замечу только, что возможно , существуют разные уровни реальности.

  Для  Абсолюта - это один уровень реальности, а для человека, который сидит на грядке

и пропалывает сорняки,  это другой уровень реальности.

 Если я не ошибаюсь, то что-то по этому поводу писал академик Шипов.

Обнимаю Всех …

                                    :)     

 

 (правда я думаю на всех уровнях должна существовать ответственность
и точность, иначе это будет уже не реальность, а блеф)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 66
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • мудрец

    18

  • Елена Волкова

    15

  • Oomikami

    6

  • Одина

    5

Топ авторов темы

Елена Волкова

 А вот примеры  реальности и  нереальности:

...

  изменение (трансформация) и постоянство (статичность);....

 

 
Каждый имеет право на свои заблуждения (мы же как будто свободны и в этом   :)
Но не обманываемся ли мы еще больше, воспринимая случающиеся изменения как неотъемлемое свойство Реальности, в то время, как Реальность свободна от всего (даже от изменений)? Или тогда уже надо говорить об абсолютной Истине и относительной, а разговор у нас такой как-то уже был...
 
Если уж мы хотим познать ту Реальность, что пишется с большой буквы для удобства понимания, о чем речь, то, я полагаю, полезно вспомнить слова нашего Учителя о том, что есть Истина. Ну, хотя бы для того, чтобы уловить взгляд из самого Источника. 
Свами говорит, что "подлинная Истина всегда неизменна. Это то, что не меняется никогда. Это Трикала Сатья –Вечная Реальность… В этом мире все материальные объекты постоянно меняются и обречены на уничтожение… Но Духовная Истина Бога вечна и неизменна при любых обстоятельствах".
 
Основа или суть в принципе не может быть изменяемой, только ее проявления подвержены изменениям. Значит речь уже идет не о Реальности и Истине, а о той реальности, которую мы идентифицируем как видимое и воспринимаемое нами через органы чувств. И вот тут реальность (что с маленькой буквы) становится равна нереальности, ибо по сути дела это одно и то же - заблуждения по поводу воспринимаемого как "реальность".
 

 

1) Трансформируется конечно реальность! (Так как нереальность - это неправильное мышление о реальности!)

2) Сказать можно всё, что хочется! (Мы же свободны!)
3) "Просветлённость" и "Непросветлённость" - существуют в реальности! (так как это имеет место быть!)

 

1) трансформация есть кажущееся явление  из-за неправильного восприятия Реальности
2) можно, но не всегда нужно :)
3) они существуют в дуальном восприятии мира, а значит в нереальности...
 
Ом Саи Рам! :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) Многие думают, что раз Бог вечен, значит Он не имеет право меняться! (И это, как мне кажется, очень серьёзное заблуждение, т.к. Бог Может Всё!)

 

2) А вот примеры  реальности и  нереальности:

.....

 Да, может всё в рамках созданного мира, но сам не меняется, иначе он не вечный, а его Истина относительна его состояния. Да, ум меняется, он временный, ему сложно понять и тем более представить вечное, которое бы отличалось от его понимания жизни и вечности.

 

Если предположить, что Бог может меняться, тогда для него приемлемы такие состояния как рождение и смерть, радость и печаль, его можно разделить на части, можно уничтожить часть или добавить новую, он может болеть и т.д..

 

Ваши примеры - дуалистичность вашего ума, а Саи учит что всё едино. Это как точка на бумаге, единая и не делимая

 

 Истина лишь в постоянстве, ибо сегодня ты говоришь на дереве зелёный лист , завтра - что жёлтый лист, а послезавтра  - что его нет(это трансформация). Ты говорил истину, относительно каждого дня, но в итоге можешь ли ты сказать , что висящий лист  - это истина или что истина - это жёлтый или зелёный лист?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена Волкова

Если мнение неизменно, значит оно неистинно...:) Если следовать логике, предложенной тобою, дорогой мудрец...

Ом Саи Рам!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если мнение неизменно, значит оно неистинно... :) Если следовать логике, предложенной тобою, дорогой мудрец...

 

1) Истина - одна, Мнений о Ней - много! (Так как Мы Сами, чтобы стать ИнДивиДуУмами - постарались Её забыть! А, затем, настрадавшись, пытаемся Её вспомнить и жить "серединным путём", пока не захотим опять "забыться" и начать весь Путь заново!) Т.е. если мнение - соответствует Истине - значит оно истинно! Но мнения могут меняться!

 

2) Истина - одна, но Реальностей, как сказал СЮК, соответствующей Ей - много! (А всё, что Не соответствует Истине - это Нереальность или Ложь (Заблуждение) (как, опять таки, сказал, дорогой Наш, СЮК)!)

 

3) Те кто говорят, что БогСознание - Вечен, но Неизменен, Те - не считают Себя Богом! (А, значит, находятся, пока, в Двайте!)

 

4) Любой Ученик должен пытаться "перерасти" Своего Учителя! (Если этот учитель не Господь!)

 

5) Единственное, что не может сделать Вечный Господь - это умереть! (А, меняться, по Своему Желанию - Он может!)

 

Ом Саи Рам! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена Волкова
Что-то мне эта тема напомнила вдруг пелевинские строки... (как будто этот бессмысленный разговор о реальности и нереальности, происходящий  в мире сновидений, обещал открыть нечто пробуждающее, но так и не открыл, оставшись очередной частью сна.. :)

 

«Сон между тем развивался по своему собственному закону. В мельтешении световых пятен и звуков постепенно стали возникать закономерности; он научился различать причины и следствия, и вскоре поток бессмысленных раздражителей разделился на лица, голоса, небо и землю. Над ним часто склонялись двое, от которых исходила любовь и забота; они подолгу повторяли одни и те же звуки, и, складываясь из узнанных им слов, из хаоса выступил удивительный мир, населенный тенями, одной из которых был он сам.

Вскоре он сделал свои первые шаги по его поверхности и в совершенстве изучил волшебное искусство общения с тенями — для этого служили те же слова, из которых состоял мир.

Бодрствуя, он часто задавался вопросом: откуда берутся те, кто населяет иллюзорное пространство его снов? Они могли просто сниться ему. И еще они могли сниться кому-то другому — но кому? Однажды на пороге пробуждения у него даже возникла фантастическая мысль, что он в мире не один и существует еще кто-то, с кем он может встретиться, только заснув, но проверить это никакой возможности не было — во сне он мог, например, посмотреть через плечо, нет ли кого-нибудь у него за спиной, но в том, что существовало на самом деле, не было, конечно, ни возможности оглянуться, ни плеча, ни спины, ни направлений, в которых можно было бы посмотреть.

Кроме того, все спутники, в обществе которых он наслаждался небытием, появлялись только тогда, когда их освещало его внимание, и не было никаких доказательств, что они существуют остальное время даже во сне. Конечно же, мысль о существовании других могла родиться только спросонья — бодрствующему сознанию было совершенно ясно, что понятие "другие" — такая же точно нелепица, как «пространство» и «время», и для их существования необходим фантасмагорический мир сна».

 

Виктор Пелевин "Иван Кублаханов»

 

Ом Саи Рам
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мудрец, а почему ты открыл такую тему? Чем это вызвано?

 

1) Чтобы Освободить Людей от страданий! (Ведь когда Люди понимают Истину и, соответствующие Ей "параллельные" Реальности, то Они - перестают страдать!)

 

2) Иллюзия - это изменение (преломление, скрывание, прикрывание) Истины! (Но, Иллюзию - нельзя назвать Нереальностью (Ложью), так как в Иллюзии, все равно, действует "Закон Бумеранга"!) 

 

Ом Саи Рам! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена Волкова
1) Это невозможно. Ключевой момент состоит в освобождении от страданий самого себя. Это лучшая помощь миру... 

2) Изменения - это иллюзия, наложенная на Истину. 

 

Но спасибо тебе за сам порыв помочь страдающим. 

Саи Рам!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) Знание - Сила! (А поделиться Знанием с "другими" ИнДивиДуУмами - можно!)

2) В выражении "Изменения - это иллюзия, наложенная на Истину" - есть Двайта, а в выражении "Иллюзия - это преломление  Истины" - только Адвайта!

 

Ом Саи Рам! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё начинается и кончается Любовью.

Меня Мысль дня  в этом убедила и остановила.

Только в триединстве СИЛА:

1. недуализм (а- двайта), 2. дуализм (двайта), 3.ограниченный недуализм (вишишта-адвайта).

Но все они и мы ЕДИНЫ, как в действии, так и по сути в иллюзии и реальности,

в видимом и не видимом, в духе и в материальности. 

 

А причина - Любовь Одна, которая в Едином заключена. Потому ОН - Один,

точнее Одно - Большое Эго, независимо от телесного или бестелесного сознания исходит Оно. 

Сознание всегда ради Себя старается, а эго страж и упирается, оно любви к Себе добивается.

Оно в всегда добьётся, но переступив грань своего уровня сознания, на кресте распятым осознаётся.

Нулевая точка креста Свет или темнота. То и другое несёт растворение: просветление или исчезновение.

то и другое временное в бесконечном времени проявление.

 

Всё это Высшего Разума и человеческого ума построения: с Любовью - это творение,

а без Любви того же самого только во тьме создание.

Адвайта и двайта, свет и тьма - приципы Единого в творении мироздания.

Смена Света Любви жизни на тьму смерти, и повторение - это Эго удовлетворение.

Эта Иллюзия в Любви заключается, с Любовью твориться и никогда не кончается,

каждый раз на следующем этапе  начинается. Только этапирование безгранично.

Нет Истины в том, чтобы искать ответ на вопрос, что первично, а что вторично.

Всё есть - всё во всём и это Любовь к Себе. Её Присутствие всё многообразие объединяет,

только насилие, как тьму невежества, устраняет. САИ РАМ :clover:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

2) В выражении "Изменения - это иллюзия, наложенная на Истину" - есть Двайта, а в выражении "Иллюзия - это преломление  Истины" - только Адвайта!

 

 

Или так: "Иллюзия - происходит благодаря Изменениям Бога!" (Благодаря общим усилиям Мы Улучшили Понимание Реальности!)

 

Ом Саи Рам! :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена Волкова

Или так: изменения Бога - это иллюзия :)))

 

Вот так легко и без хлопот

Был заморочен весь народ))))

 

Не думаю, что мы что-то улучшили... Хотя, а почему нет?:))

 

Я за то, чтобы иной раз пошутить над своими знаниями и... полностью расслабиться)))

 

Ом Саи Рам!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

В русском языке есть понятия: явь, навь, правь.

То, что вы называете реальностью; то, что вы видите своими глазами (очевидное) - это явь.

Закройте глаза. Перед вами предстают образы, развертываются какие-то картины, и вы их обсуждаете. Умозрительное - это навь.

А попробуйте убрать всё. Уберите явь и навь. Уберите всё. Что останется. Думаете ничего не останется? Будет пустота? Но это невозможно, потому что обязательно будет: пространство, покой, тишина, бесконечность (пространство без границ). Все это, вместе в руском языке названо - правь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правь - это и есть вы, тот самый истинный вы, бог без оболочки. Вся премудрость освобождения строится на утверждении, что вы - правь.

Кто вам в этом поможет? Кто вам поможет, чтобы вы признали себя правью? Да никто! Есть только вы. Саи Баба вам об этом все свое воплощение говорил. Вы это заметили?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Вы это заметили?

А Вы к кому обращаетесь, к тому, что Вам видится явным или правым? 

Удивительный разговор все же ))). К кому претензии, брат?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правь - это и есть вы, тот самый истинный вы, бог без оболочки. Вся премудрость освобождения строится на утверждении, что вы - правь.

Кто вам в этом поможет? Кто вам поможет, чтобы вы признали себя правью? Да никто! Есть только вы. Саи Баба вам об этом все свое воплощение говорил. Вы это заметили?

Мы это заметили и поняли, что Правь - Сознание, только ТО, в котором навь и явь, человеком видимое и представляемое. Человеческое сознание  явное в мыслях, словах и делах и в нави Оно и в прави Божественное в том же исполнении.

Всё, что есть, состоит из треугольников

Это ТО единение в Едином, который в Прави правит Богами.

САИ РАМ! :clover:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объяснения толмача, пророка, кощуна или изувера влияют на человека с определенным складом восприятия. 


Мы это заметили и поняли, что Правь - Сознание, только ТО, в котором навь и явь, человеком видимое и представляемое. Человеческое сознание  явное в мысля словах и делах и нвьнон, Божественное в том же исполнении.

Это ТО единение в Едином, который в Прави правит Богами.

САИ РАМ! :clover:

Нет. Правь и сознание - разные вещи. Правь - это вы, а сознание - это то, чем вы определяете себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правь - это и есть вы, тот самый истинный вы, бог без оболочки. Вся премудрость освобождения строится на утверждении, что вы - правь.

Кто вам в этом поможет? Кто вам поможет, чтобы вы признали себя правью? Да никто! Есть только вы. Саи Баба вам об этом все свое воплощение говорил. Вы это заметили?

Ну кстати заметили)))

Исполин, Вы очень верно все говорите (в смысле - пишете), как мне кажется.

 

Хотя прошу не принимать мои слова серьезно, потому что я и о слоне как-то сказал, пощупав его хвост, что слон похож на веревку)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Явь, навь и правь - области внимания. Явь - очевидное. Навь - умозрительное. Явь и навь изменяются, а правь - нет.

В яви человек считает себя плотью. В нави человек выдает на себя ярлыки: "я добрый", "я красивый", "я обиделся", "я папа", "я глупый"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объяснения толмача, пророка, кощуна или изувера влияют на человека с определенным складом восприятия. 

Нет. Правь и сознание - разные вещи. Правь - это вы, а сознание - это то, чем вы определяете себя.

Если в моём сознании явь и навь то только потому, что им руководит Сознание Правь.  Так я в Я превращаюсь, хотя туда сюда как маятник качаюсь, и плюс на колесе самсары вращаюсь с надеждой, что скоро упаду и в Правь, которая внутри и в Пространстве снаружи попаду... Упасть - просто из яви пропасть, так как чувствуется нави постоянная напасть. Навь бы сама охотно место своего обитания на Правь поменяла, да без знания яви толку в ней мало...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Под навью и не о яви, не восхваляя прави, понятиями яви и методами нави, построили что-то в нави, косвенно думая о прави... выложили в яви

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

Боль - это реальность или нереальность?

 

Например, можно относиться к войнам, революциям и прочим жестокостям как ко сну: "на самом деле есть только Брахман, мир - иллюзия".

Но разве можно воспринимать физическую боль как сон??   Ведь в снах нет боли - есть только её ожидание (например, когда снится пожар, падение, нападение и т.п.)  Выходит, боль - это реальность...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...