Яшода

Я забыла надеть крестик – о счастье и страдании

843 сообщения в этой теме

5 часов назад, Алина сказал:

И в отличие от Иова, который был не повинен в обрушившихся на него бедах, 

Не бывает "без вины виноватых". Ведь даже если священнослужители какой-либо церкви говорят, что жертвоприношение животных - это не грех, то это не значит, что это не грех (что это не вернётся тем же). (А как мы знаем из "Книги Иова" - Иов убивал животных. И это только один из его грехов.)

И, кстати, после того, как он опять разбогател, он наверняка тоже продолжал убивать животных. И ему, наверняка, опять придется терпеть "возврат его отрицательной кармы".  

Ом Саи Рам. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Алина сказал:

 "От Меня это было" созвучно учению Свами, когда смотришь на Бога как на Отца и Творца мира с его кармическим Законом, а не как на всемогущего и грозного Господина над людьми, насылающим на них всяческие беды, исходя из каких-то своих соображений или прихоти, каким Бог и показан в Книге Иова.

Пока не будет принят тот факт, что все, что Бог "насылает" на людей,

Он насылает на Самого Себя, поскольку кроме Него быть никого не может,

и выразить Себя Он может только через нас, грешных :)

вопросы будут множиться до бесконечности.

А Себя в виде нас Он готовит к возвращению Домой, в Себя,

через такие обстоятельства, которые не могут казаться иначе чем крестом

(Свами использует образы сахарного тростника, который нужно измельчить

постоянными ударами, и золота, которое нужно переплавить в тигле).

Распять эго - значит стать Богоподобным = годным к слиянию с Себе подобным, Богом. 

Вы должны подвергнуть себя молоту дисциплины и

резцу боли-удовольствия с тем, чтобы стать Божественными. (Саи Баба)
 

Скрытый текст

You must subject yourself to the hammer of discipline and

the chisel of pain-pleasure, so that you become Divine. - Baba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, мудрец сказал:

А как мы знаем из "Книги Иова" - Иов убивал животных.

Мудрец, согласно Книге Иова тот был праведником, а пострадал потому, что Бог решил похвалиться перед сатаной его преданностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mahaprema сказал:

Пока не будет принят тот факт, что все, что Бог "насылает" на людей,

Он насылает на Самого Себя, поскольку кроме Него быть никого не может,

и выразить Себя Он может только через нас, грешных :)

Таня, разве нет различий между Богом в форме дживы в человеческом теле  и Богом в форме Ишвары? 

Ишвара не насылает на дживи бед.

"Дживи сам кует себе цепи молотом эгоизма и сбрасывают оковы с помощью буддхи - силы, противоположной невежеству".(из "Упанишадвахини")

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.03.2017 в 23:51, Елена Волкова сказал:

И вот сегодня получилось побывать у этого Креста и поклониться ему. Испытываемые чувства описывать не буду, но главные из них - благоговение и Покой... 
 

В Индии люди поклоняются Богу в форме лингама.  Здесь всё понятно.:wub:

Но православные кроме Бога, Иисуса и святых поклоняются ещё и Кресту (не Богу в форме креста, а именно Животворящему кресту). Считается, что Крест может защитить от несчастий и бесов.

Леночка, объясни, пожалуйста, чем поклонение Кресту отличается от идолопоклонства? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Алина сказал:

Мудрец, согласно Книге Иова тот был праведником, а пострадал потому, что Бог решил похвалиться перед сатаной его преданностью.

"5. Когда круг пиршественных дней совершался, Иов посылал за ними и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их." (Книга Иова, гл.1)

А, как мы знаем, у иудеев принято приносить в жертву животных.

Ом Саи Рам. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Алина сказал:

Леночка, объясни, пожалуйста, чем поклонение Кресту отличается от идолопоклонства? ;)

Можно я попытаюсь?

Тем, какой смысл люди вкладывают в объект, которому поклоняются. Если за этим видят Бога, либо Его Ипостась или Силу, т.е. привязывают к Источнику Всего Сущего, то  идолопоклонства нет.

Вместе с тем в определенной мере мы все - идолопоклонники, потому что Бога как Он Есть не знаем, поклоняемся определенной Его части. С этой точки зрения поклонение Гуру (как мы его видим), от поклонения Кресту, Лингаму, камню ничем не отличается - все ограничено, т.е. "идолопоклонство".

Знание Сути всего - Одной Сути на всех - вопрос идолопоклонства снимает в корне, потому что тогда Знание-Видение-со-Бытие в "Нет никого, кроме Него" в сознании человека реализовано.   

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Svetlana Sh сказал:

Тем, какой смысл люди вкладывают в объект, которому поклоняются. Если за этим видят Бога, либо Его Ипостась или Силу, т.е. привязывают к Источнику Всего Сущего, то  идолопоклонства нет.

Смысл такой:  "Поклонение Кресту:  Акт  почитания  креста  как  орудия,  посредством  которого  Христос  победил  смерть  и  избавил  людей от смерти." (с одного из православных сайтов). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Алина сказал:

Смысл такой:  "Поклонение Кресту:  Акт  почитания  креста  как  орудия,  посредством  которого  Христос  победил  смерть  и  избавил  людей от смерти." (с одного из православных сайтов). 

Смысл креста такой, как у Бога, то есть Безмерно-безмерный, по осознанию каждого.

Говорить о смысле удел дело и желание Отважного. Истина в Истине ОМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А,П, Чехов. "Дядя Ваня".

 финал :)

Войницкий (Соне, проведя рукой по ее волосам). Дитя мое, как мне тяжело! О, если б ты знала, как мне тяжело!

Соня. Что же делать, надо жить!

Пауза.

Мы, дядя Ваня, будем жить. Проживем длинный, длинный ряд дней, долгих вечеров; будем терпеливо сносить испытания, какие пошлет нам судьба; будем трудиться для других и теперь, и в старости, не зная покоя, а когда наступит наш час, мы покорно умрем, и там за гробом мы скажем, что мы страдали, что мы плакали, что нам было горько, и Бог сжалится над нами, и мы с тобою, дядя, милый дядя, увидим жизнь светлую, прекрасную, изящную, мы обрадуемся и на теперешние наши несчастья оглянемся с умилением, с улыбкой — и отдохнем. Я верую, дядя, верую горячо, страстно… (Становится перед ним на колени и кладет голову на его руки; утомленным голосом.) Мы отдохнем!

Телегин тихо играет на гитаре.

Мы отдохнем! Мы услышим ангелов, мы увидим все небо в алмазах, мы увидим, как все зло земное, все наши страдания потонут в милосердии, которое наполнит собою весь мир, и наша жизнь станет тихою, нежною, сладкою, как ласка. Я верую, верую… (Вытирает ему платком слезы). Бедный, бедный дядя Ваня, ты плачешь… (Сквозь слезы.) Ты не знал в своей жизни радостей, но погоди, дядя Ваня, погоди… Мы отдохнем… (Обнимает его.) Мы отдохнем!

Стучит сторож.

Телегин тихо наигрывает; Мария Васильевна пишет на полях брошюры; Марина вяжет чулок.

Мы отдохнем!

Занавес медленно опускается.

Иногда мне кажется, что Книга Иова и есть на деле главная Книга христианства.  Ведь крест для христиан  является не символом избавления от эга, а символ воскресения и обретения личного счастья в будущем.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.03.2017 в 21:55, Алина сказал:

Таня, разве нет различий между Богом в форме дживы в человеческом теле  и Богом в форме Ишвары? 

Конечно, нет никакой разницы, об этом и в писаниях говорится, и у Свами

Тот, кто есть Шива, на самом деле всегда есть и джива.

Сознание не разделяется ни вечном, ни в преходящем...

Рудрахридая-упанишада

********
Свами:

Индивидуальная личность существует только в вашем воображении, в вашем уме.

Это просто иллюзия. Это майя. Если есть только Атман, Один без второго,

если Атман везде, то где же эта индивидуальная личность?

Только в воображении. Реален только Атман. 

Ну что тут добавить? Хотя и очень хочется :)

Могу только перефразировать Свами:

если все есть Бог, откуда взяться дживе самоходной и самодействующей?

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КОГДА ВСЁ ЕСТЬ БОГ, тогда Всё от Бога, Всё в Бога и Всё в Боге...

Всё - Жизнь, в форме - Радость в Единстве  в Себе со всеми.

Всё - Жизнь, вне формы - Радость Единства всех в Себе

Всё - Жизнь, Единство, Ти и Нити. Радуйтесь!:)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подобно предыдущим ораторам не могу удержаться от цитирования по теме "счастья и страданий":

Цитата Бхагавана Шри Сатья Саи Бабы для размышления на каждый день практики Сатья Саи Арадхана Махотсавам 23 марта 2017 г

"Садхака должен всегда стремиться ко всему правдивому и радостному; он должен избегать грустных и угнетающих мыслей. 

Лучше всего, и это очень важно, при любых обстоятельствах, садхака должен быть радостным, улыбающимся и полным энергии.

Такое чистое отношение желательно еще в большей степени, чем бхакти и джнана.

Если человек всегда встревожен, подавлен, сомневается, то какую бы садхану он ни делал, ему никогда не достичь блаженства. "

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, mahaprema сказал:

Конечно, нет никакой разницы, об этом и в писаниях говорится, и у Свами

Ну что тут добавить? Хотя и очень хочется :)

Могу только перефразировать Свами:

если все есть Бог, откуда взяться дживе самоходной и самодействующей?

Бог как Атма (вне форм), конечно, один, но Его проявлений множество. Ишвара, насколько я понимаю, это Бог как Космический Разум, а джива - как индивидуалная душа.  Ишвара и джива это не одно и то же по своим качествам, восприятию и проявлениям в миру.  

Дживи куёт себе цепи молотом эгоизма и освобождается от них. Ишвара - Господь над миром, любящий Отец (Мать, Друг).

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё - то мы проглатываем, всеми органами чувств для себя захватываетм и как каждый может перерабатываем.

И так до поры до времени, пока не наступит пора прорасти Богом данного каждому семени.

В этом процессе равны джива и шива, и равно на их существо влияет то, что истинно и то , что лживо.

Только на Реальность - Абсолют радость и страдание не влияет.

Только человек постояным творением Себя в себе радосью страдание побеждает. ОМ! :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Алина сказал:

Ведь крест для христиан  является не символом избавления от эга, а символ воскресения и обретения личного счастья в будущем.

Вчера, читая православный календарь, где печатаются такие же мысли дня, как и у нас, только свт. Феофана Затворника, прочитала (как удивительным образом и тут Свамичка синхронизирует все слова и их смыслы!):

"Сказал Господь Аврааму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе» (Быт.12:1) Это явный образ того изменения сердечного, которое совершается в истинно верующих, когда они искренно берут на себя крест свой и последуют Христу. Оставляют они отца своего – самость, распиная ее самоотвержением; оставляют род свой – свои личные греховные склонности, страсти и привычки, распявши их решимостью неуклонно во всем следовать страстеубийственным заповедям Господним; оставляют землю свою, всю область греховную, мир, со всеми его требованиями, распиная его решимостью быть для него чуждым, хотя бы для этого необходимо было потерпеть не только потери в имуществе и весе общественном, но и самую смерть". 

И сколько уже сказано в этой теме о Кресте важного и нужного! Имеющий уши да услышит!

Спасибо, Свами! Ом Шри Саи Рам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Елена сказал:

Подобно предыдущим ораторам не могу удержаться от цитирования по теме "счастья и страданий":

И я :). Помнишь, Леночка, что на следующий день одними из первых строк Свами были "Рождение - страдание. Старость - страдание. Будьте бдительны"? Садхака действительно призван идти путем не печали, но "веселия о Господе", с этим никто не спорит. А бдительность нужна и для того, чтобы мирскими радостями не заменить радость духовную. 

 В Православии уныние считается седьмым тяжким грехом, и всегда звучит святоотеческий призыв преодолевать его, молитвой и преданием себя в Руки Божии прежде всего... Старец Николай Гурьянов так и просил всех: "Будьте всегда радостны!" 

Будем и мы радостны! Вот как этот ребятенок на фоточке, к примеру :) Свами всегда поможет! 

image.thumb.jpeg.f9cfc73c143dc4fa000fed3161a9fd37.jpeg

Ом Саи Рам

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.03.2017 в 22:57, Елена Волкова сказал:

Где в Священных Писаниях кроется перечисленное - спрашивать не буду. Мне не попадалось

Оставлю здесь ссылку для ознакомления http://radiofreevillage.com/w/Жестокость_и_насилие_в_Библии

Можно также бегло пробежаться по истории христианства, вспомнить дела церкви в Европе и в России. В этой истории тоже крестов много: освобождающих и спасающих :)

propaganda-rus-01.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, ram108 сказал:

Оставлю здесь ссылку для ознакомления

Кирилл, могу предложить тебе подобную "подборку", но сделанную "почитателями" Бхагавад Гиты. Но разве на нашем форуме это допускатся правилами? Священные Писания потому и священны, что к ним нельзя подходить таким образом. Лучше признаться самому себе, что многое еще просто непостижимо...

Думается, что задача верующего (ищущего Себя) человека - знать и помнить о горьких страницах истории, чтобы они не повторились вновь, и извлекать еще и пользу из того, на чем зиждется любая религия. Основа везде одна - Санатана Дхарма (Вечная Праведность). Будем равно уважать все религии, чему учит нас Свами. Ом Саи Рам!

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Елена Волкова сказал:

И я :). Помнишь, Леночка, что на следующий день одними из первых строк Свами были "Рождение - страдание. Старость - страдание. Будьте бдительны"? Садхака действительно призван идти путем не печали, но "веселия о Господе", с этим никто не спорит. А бдительность нужна и для того, чтобы мирскими радостями не заменить радость духовную.  Будем и мы радостны!

Лена, а Вы не поделитесь своим опытом- удается ли Вам быть радостной в жизни? А также бдительной? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.03.2017 в 22:57, Елена Волкова сказал:

Мне не попадалось

37 минут назад, Елена Волкова сказал:

могу предложить тебе подобную "подборку"

Леночка, все же значит «попадалось», хотя до этого ты делаешь вид, что тема тебе не известна.

Я здесь не для обличения религии оставил сообщение выше, а лишь для того, чтобы каждый думал своей головой, анализировал сказанное, а не верил полуправде других людей или писаний. Истина внутри нас, а не в книге.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Елена сказал:

Лена, а Вы не поделитесь своим опытом- удается ли Вам быть радостной в жизни? А также бдительной? 

Я не знаю более светлого и сияющего человека, чем Лена Волкова!

Говорю, положа руку на сердце.

И у меня нет больше таких знакомых и друзей в России,

которые так переживают за происходящее в моей стране, -

она меня поддерживает больше, чем любые друзья в реале,

она постоянно помогает то детским домам, то потерявшим документы бомжам, то бездомным животным.

Поэтому да, она принимает чужие страдания близко к сердцу - и это больно.

Но именно к этому нас призывают святые и Свами - распять себя на кресте сострадания.

А подобные вопросы надо задавать только себе! 

Доверие не вытряхивают из человека, а заслуживают - тихим пониманием, 

тактичным вниманием, предельной деликатностью и готовностью выслушать...

Если этого нет и близко, то требовать откровений мы не имеем права.

Саи Рам!

Па.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Алина сказал:

Бог как Атма (вне форм), конечно, один, но Его проявлений множество. Ишвара, насколько я понимаю, это Бог как Космический Разум, а джива - как индивидуалная душа.  Ишвара и джива это не одно и то же по своим качествам, восприятию и проявлениям в миру.  

Дживи куёт себе цепи молотом эгоизма и освобождается от них. Ишвара - Господь над миром, любящий Отец (Мать, Друг).

Джива - это иллюзия, ее нет вне полной и абсолютной тождественности с Богом,

поэтому Свами говорит о ней как о фальшивом "я".

Фальшивое не может ни страдания на себя навлечь, ни избежать их по причине своей фейковости.

Но без этой иллюзорности Игра Бога не была бы такой HD-реально выглядящей. 

А для чего Бог дает дживам испытания в виде страданий Свами объяснил так:

Чем мельче растирают сандаловое дерево, тем более сильный аромат оно источает.
Чем дольше разминают сахарный тростник, тем больше сладкого сока он выделяет.
Золото очищается, когда оно подвергается обжигу и переплавке.
Так же и истинно преданный никогда не поколеблется в своей любви к Господу,

даже если встретит несчастья и препятствия на своём пути.
Бог испытывает своих преданных только для того, чтобы поднять их на

более высокий уровень духовного восхождения.

(Лекция в Саи Шрути, Кодаиканал, 14.04.1993)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mahaprema сказал:

менно к этому нас призывают святые и Свами - распять себя на кресте сострадания

Маха, никого Свами или Христос не призывают распять - ни ближнего, ни себя. Здесь ключевое слово «сострадание», поэтому не стоит выдергивать цитату из контекста или акцентировать внимание на второстепенных словах. Убери слово «распять» или «крест» и смысл останется. Убери слово «сострадание» и получишь совсем другое выражение.

Ни Свами, ни Христос не учил страданию. Уверен в этом на 1008%. Свами был счастлив. Христос был счастлив. Будем счастливы и мы!

Легко говорить о страдании. Кто может рассказать о счастье?

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mahaprema сказал:

Джива - это иллюзия, ее нет

Фальшивое не может ни страдания на себя навлечь, ни избежать их по причине своей фейковости.

Танечка, но ведь если джива не может навлечь на себя (и других ) страдания, то ведь тогда она и сострадать не может!  

 И кто же  "несет крест"? Бог??  А с Блаженством тогда как ?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правила доброжелательного общения, принятые на нашем форуме.

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • ram108
      Автор: ram108
      13 марта – Таинство освобождения
      ОТКРОВЕНИЕ
      «И всё что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков».
      ( Кол. 3:23 )
      БЛАГОВЕСТИЕ
      Где бы вы ни были, какую бы работу ни совершали, исполняйте её как акт поклонения, преданности и прославления Бога, ибо Он – Вдохновитель, Свидетель и Владыка. Не делите свою деятельность на части: «это для меня», а «это для Бога».
      На сколько бы частей вы не делили ноль, в результате всё равно получите ноль. Совершая работу, ничего не нужно оставлять недоделанным. Смотрите на всю работу, как на единое целое.
      Священные писания учат, что вы не должны накапливать остатка в виде долга, болезни, мести врагам.
      Завершите все дела до конца. Они не должны возвращаться вновь и вновь. Если вы возлагаете все свои действия к стопам Господа и совершаете их безо всяких следов эгоистической привязанности, последствия действий вас не свяжут; вы свободны, вы на воле, вы достигли спасения.
      Сатья Саи. Садхана (Внутренний путь), гл.2 "Осознание,..." (5)
      МОЛИТВА
      Господь, исправь нас, как нежная мать
      исправляет своих малых детей.
      Дай всякой душе познать радость пришествия Твоего
      и силу помощи Твоей.
      Освяти нас, Господи, и все освящены будут Духом Твоим,
      и будут славить Тебя на земле все народы,
      и воля Твоя будет на земле, как на небе,
      ибо Тебе всё возможно.
    • Rinchen Namgyal
      Автор: Rinchen Namgyal
      "Иисус умер перед Пасхой вместо жертвенного ягнёнка. Он стал настоящим Пасхальным Агнцем, «Агнцем Божиим, Который берёт на Себя грех мира» (Евангелие от Иоанна, 1:29)"
      Что значит взял на себя грех мира? Кто как это понимает?
      В чем смысл искупления? Страдания как были 4000, 2000, 100 лет назад так они и остались. Стрдания от неведения, омрачений. Если бы т.н. искупление действительно произошло, то сейчас мы бы жили в мире без омрачений и негативной кармы. А так как омрачения как были так и остались, то получается, что искупления не было.
    • marianna
      Автор: marianna

      Освобождение достигается, когда душа сияет в своём собственном величии; это не поселение и не пригород, где аристократы обеспечили себе райские места. В этом состоянии индивидуальная душа теряет иллюзии.
      из кн."ОСОЗНАНИЕ, Собрание изречений Сатья Саи Бабы", С.-П, 2005, с.31