"Сутра Вахини" (Он вызывает Брахмана)

Он "решает" и "вкладывает" только в том случае если человек этого хочет и если его сердце уже достаточно чистое. В противном случае, Он не вмешивается/quote]

" ЭКАМ ЭВА АДВИТЬЯМ БРАХМА "- Есть только один Господь без второго. Наш ум найдет тысячи причит для поддержания свой "ральности " Все д,овные практики . вся садхана подчинены одной цели - уходу от двойственности и индивидуальности. А как же Принцип Единства всего Сущего ?

истинная Адвайта - в приятии всего...

если фраза строится с позиции: не-так и не- этак, а лучше вот так, - это Двайта

сам термин А-Двайта сбивает с толку...

отрицание Двойственности (чего не должно быть в Адвайте) - это разделение...

чудеса получаются... бхакти, хоть и базируется на наличии "Другого".... непреодолимо стремится к слиянию с Ним...

а Адвайта?? отрицает бхакти?? говорит, это не чисто? лучше отбросить всё, кроме Единого... (почему не принять всё, а именно отбросить??)

всё чисто, всё Бог - в какие Бы Игры с Ним не играли....

Он знает, что делать, и как привести в Себя свое отпущенное для Игры малое "я"

Двайта, Недвайта - какое значение имеет Путь?

важна Суть

Махапрема:

Тогда это еще не Адвайта.

Если ВСЕ ЕСТЬ СВАМИ, какие такие "другие люди" и "иные люди"?

Он, как ПараБрахман, в равной степени

находится во всех объектах (и как же в это тяжело бывает поверить )

Безусловно ты права.

Рамамурти, как и нам с тобой, нравится Адвайта и Двайта, поэтому все такие как мы,

по мере проявленных способностей, помогают мерцающим,

то- есть самим Себе, стать Светом.

Рамамурти ярко светит, но это меня волнует и не волнует: такие меня преобразуют.

Они - моя Радость, без затрат вкушаю Божественную сладость.

Пуруша:

...чудеса получаются... бхакти, хоть и базируется на наличии "Другого".... непреодолимо стремится к слиянию с Ним...

а Адвайта?? отрицает бхакти?? говорит, это не чисто? лучше отбросить всё, кроме Единого... (почему не принять всё, а именно отбросить??)

всё чисто, всё Бог - в какие Бы Игры с Ним не играли....

Это - конец нашей игры в свободу.

Это - Действие Закона "отрицания отрицания".

Кто не исполняет, тому как Милость Всевышнего - порицание!

Без Меня нет Тебя.

Без Тебя нет Меня.

Как же ловко эта иллюзия затягивает нас в бесконечные игры/споры,

вместо бесконечной Любви...

Для того, чтобы получить масло, надо долго взбивать молоко.

Подобно этому твой ум и твое тело должны проделать определенную

работу, чтобы обрести прочный стержень веры и понимание того,

что этот мир есть смехотворное смешение истины и не-истины,

что он фактически есть митхья (иллюзия).

- Сатья Саи Баба

Нина!! какие чудесные слова:

конец нашей игры в свободу!

Как же ловко эта иллюзия затягивает нас в бесконечные игры/споры,

вместо бесконечной Любви...

Maha! Любимая!

попробуй дней 40 не включать компьютер,

и ты познаешь это на практике))

зато только тогда появится НЕБОЛЬШАЯ вероятность появления Брахмана

еще одни замечательнейшие слова:

Да нейтрализуем мы все измышления своих умов и освободимся от ментального шума!

Из-за которого слова о Любви остаются пустым звоном!

Лет 20 назад, когда в ашраме Свами не было ни супер- маркитов, ни интернета, даже зеркала в шеде перед умывальниками - вот это была настоящяя садхана! Только ОН и Его уроки...

Это совсем не то, что рассуждать у экрана компьютера с чашечкой кофе в руке!

Будьте счастливы!

Лет 20 назад, когда в ашраме Свами не было ни супер- маркитов, ни интернета, даже зеркала в шеде перед умывальниками - вот это была настоящяя садхана! Только ОН и Его уроки...

Это совсем не то, что рассуждать у экрана компьютера с чашечкой кофе в руке!

Будьте счастливы!

Как хорошо, что игра продолжается !

Ведь Его Любовь в нас никогда не кончается!...

В пещере ли мы или у телевизора,

нам не обойтись без главного Режиссёра - Провизара.

Провизор в Благовестии сегодня

на умиротворение направляет наш взор,

каплей, за каплей расширяя подаренный Им же кругозор.

И каждый ту пищу вкушает , которую Мама по истинному видит и

для каждого особо совершает.

Нам остаётся в свою чашу смотреть,

чтобы перед выходом из - за стола

с удовлетворением и умиротворением рот утереть,

чтобы не быть озабоченным устало,

чтобы не только по усам текло, но и в рот попало.

Будьте счастливы!

Хотя вы и есть Счастье!

Не вспминайте ушедшего момента ненастье!:luck: :luck: :luck:

Без Меня нет Тебя.

Без Тебя нет Меня.

Одина! как прекрасно ПРИ-Я-тие! радостно на душе от этих слов

Бог - Он и с чашечкой кофе у экрана компьютера - Бог

прекрасен Господь в Лотосе Сердца

То что видим, читаем на экранах компьютера или в книгах, то, что рассказывают нам о своих внутренних переживаниях Божественного знакомые - только внешние знаки сопровождающие нас на нашем пути.

"Сидение" часами в форуме больше самообман - кто и что скажет новенького....

Форум для меня больше как вдохновение поиска Божественного Начала в себе...

Бог терпеливо ждёт, когда оторвём свои органы чувств от экрана и будем общаться только с Ним, вернее будем слушать, что ОН САМ хочет нам сказать.:luck:

Запомнились слова Свами, что в сердце у нас только одино кресло и на нём может восседать только ОДИН. :luck:

То что видим, читаем на экранах компьютера или в книгах, то, что рассказывают нам о своих внутренних переживаниях Божественного знакомые - только внешние знаки сопровождающие нас на нашем пути.

"Сидение" часами в форуме больше самообман - кто и что скажет новенького....

Форум для меня больше как вдохновение поиска Божественного Начала в себе...

Бог терпеливо ждёт, когда оторвём свои органы чувств от экрана и будем общаться только с Ним, вернее будем слушать, что ОН САМ хочет нам сказать.:luck:

Запомнились слова Свами, что в сердце у нас только одино кресло и на нём может восседать только ОДИН. :luck:

Имеющий уши услышит!:luck:

Дорогой, кто бы в тебе сомневаля, если бы ты не сомневался сам в Себе? Я говорю Ты, подразумеваю Я!:luck:

Есть ОДИН во всех формах и в моей, и в твоей - это Я!:luck:

Пусть каждое я пребудет в Я!

Такова Воля Моя!:luck:

Без Меня нет Тебя.

Без Тебя нет Меня.

Тогда это еще не Адвайта.

Если ВСЕ ЕСТЬ СВАМИ, какие такие "другие люди" и "иные люди"?

Где тут свободная воля?

Когда я слышу, что я - часть/искра и т.п. Бога,

это совсем не дает Адвайтского вкуса,

потому что это подразумевает двоих, как в твоем примере,

но стоит осознать, что Один и Тот же Видящий

смотрит из всех глаз, тут же происходит понимание этого Спектакля.

Внутренняя Божественность человека должна считаться единственной,

а не множественной.

В творении один и тот же Брахман предстаёт в форме Вселенной (Джагат), Дживи (живых существ), и Бога всего и всех (Ишвары). Множественность в формах не противоречит Адвайте! :luck:

Дживи отличается от Ишвары тем, что в нём Атма скрыт под покровом неведения. Ишвара знает, что Он - Параматма.

Вот вам и два вместо одного! И это не смотря на то, что Атман в дживах и Атман в Ишваре - это один и тот же Атман.

Двойственность существует, но не по существу (как утверждает классическая двайта), а в осознании.

Это легко понять если обратиться к собственному опыту.

Мы воспринимаем себя отдельно от двух других в себе - себя как ума и совести.

Цитата из книги "Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши":

И: Возможно ли беседовать с Ишварой / Богом/, как это делал Шри Рамакришна?

М: Если мы можем разговаривать друг с другом, то отчего бы нам так же не говорить с Богом?

И: Но тогда почему этого с нами не происходит?

М: Здесь требуются чистота и сила ума, практика медитации.

Ученик Раманы Махарши Уолтер Кеерс:

Любовь - это обнаружение себя (света) в другом;

узнавание того Безмолвия, которым являюсь я, в другом.

Это - любовь.

Любовь нельзя дать кому-либо, и вы не можете получить любовь;

вы не можете сделать воду мокрой, ибо вода - это мокрота.

Также, никто не может дать любовь вам,

никто не может получить любовь от вас,

вы можете лишь узнать любовь в себе и вы можете узнать любовь в других.

В тот момент, когда это происходит естественно, больше нет другого,

ибо вы действительно узнаете в другом, ясно замечаете

- в самом буквальном смысле - себя.

Я никогда ни с кем не разговариваю кроме самого себя,

и вы никогда не слышите никого, кроме себя.

Я не могу выразить, насколько это все буквально.

Любить - это значит узнать себя в другом,

в том, кого вы неоправданно рассматривали как "другого" до этого момента.

Но вы видите в нем лишь самого себя, ибо есть лишь одно единое Я.

Есть лишь один свет. Есть лишь одна любовь.

Узнавание себя в другом, узнавание Безмолвия, которым вы являетесь,

в другом, света, которым вы являетесь, в другом - это и есть то,

что мы называем любовью.

...Пока я занимаю позицию того, чем я не являюсь,

а именно чего-то, что может обладать Любовью,

что ищет Любовь, до тех пор я подвержен законам желания и страха.

Как только я вижу, чем я действительно являюсь, этот воображаемый мир распадается на части.

В то мгновение, как я признаю это – всегда неожиданно -

происходит тонкий взрыв, и этот материальный мир оказывается ничем иным,

как сновидением, в точности таким же, как ночное сновидение.

Между ними нет абсолютно никакой разницы, оба представляют собой не что иное,

как движения в сознании, и движение, происходящее в данный момент,

рассматривается мной как реальное. Днем это бодрствующее состояние,

мир, первичное ощущение, а ночью это мир сновидений,

который для меня так же реален тогда, как и мир бодрствования сейчас.

Но если я посмотрю на то общее переживание, которое есть в мире сновидений

и мире бодрствования, тогда я увижу, что они есть не что иное,

как движения в том Едином Сознании, которым я всегда был.

Мне не нужно ничего делать, чтобы стать им, ибо я уже есть оно.

Я есть Единое Переживание. Во всем и во всех, в каждом движении “я есть”

- это Единое Переживание. Когда это Переживание становится частью жизни,

больше не может быть никакого страха, тогда может быть боль,

но страдание более невозможно.

Я узнаю То во всех людях, я узнаю То как самого себя во всех,

и поскольку я знаю – как прочувствованное переживание, а не теоретически -

что кроме любви ничего нет, я люблю всех людей,

ибо я вижу Себя также через глаза шизофреника, преступника и т.д.

Каждый из нас состоит не из чего иного, как света.

Этот свет - это то, что религиозные люди называют Богом.

Каждая великая традиция и религия говорит, что Бог вездесущ

и что Он есть Свет и Любовь.

Другими словами: не Джон беседует с Питером,

а Бог беседует Сам с Собой, через одного и другого.

Если есть видение всего этого, и если весь балласт старых идей, таких как "Я -

некто, весящий столько-то килограмм", исчезает, тогда остается одно

живое Переживание. Это то, что именуют Просветлением или Свободой.

.....

Я никогда ни с кем не разговариваю кроме самого себя,

и вы никогда не слышите никого, кроме себя.

Я не могу выразить, насколько это все буквально.

Другими словами: не Джон беседует с Питером,

а Бог беседует Сам с Собой, через одного и другого.

На плане Вселенной Ишвара беседует с дживи. А на Божественном плане существует один Ишвара и там Ему просто не с кем беседовать.

А ещё в приведённом тобою Махапремочка тексте не согласна вот с этим:

Любовь нельзя дать кому-либо, и вы не можете получить любовь;

....

вы можете лишь узнать любовь в себе и вы можете узнать любовь в других.

Выходит, любовь это узнавание?

Как же нельзя любовь дать, если Свами говорит ЛЮБИТЕ всех?

Алиночка, если наша природа (=Любовь) тождественна Абсолюту,

то ее можно только узнать.

И как ее, любовь, давать,

если джива тождественна Абсолюту,

а Абсолют тождественен Любви?

(Бог есть Любовь...)

"Давать любовь" - это образ такой...

Очень красивый и мой любимый, между прочим

Бог не беседует Сам с Собой.

На плане Вселенной Ишвара беседует с дживи. А на Божественном плане существует один Ишвара и там Ему просто не с кем беседовать.

Джива полностью тождественна Абсолюту -

и на абсолютном и на относительном планах -

иначе принцип №1 "Все есть Бог" или "Существует один лишь Бог" нарушается.

Абсолют (Неделимый ни разу!)манифестирует свои энергии с игровыми целями,

а нам видится, что кто-то с кем-то беседует/дерется/целуется...

Ученик Раманы Махарши Уолтер Кеерс:

Любовь - это обнаружение себя (света) в другом;

узнавание того Безмолвия, которым являюсь я, в другом.

Это - любовь.

Любовь нельзя дать кому-либо, и вы не можете получить любовь;

вы не можете сделать воду мокрой, ибо вода - это мокрота.

Также, никто не может дать любовь вам,

никто не может получить любовь от вас,

вы можете лишь узнать любовь в себе и вы можете узнать любовь в других.

В тот момент, когда это происходит естественно, больше нет другого,

ибо вы действительно узнаете в другом, ясно замечаете

- в самом буквальном смысле - себя. ...Любить - это значит узнать себя в другом,

в том, кого вы неоправданно рассматривали как "другого" до этого момента.

Но вы видите в нем лишь самого себя, ибо есть лишь одно единое Я.

Есть лишь один свет. Есть лишь одна любовь.

Узнавание себя в другом, узнавание Безмолвия, которым вы являетесь,

в другом, света, которым вы являетесь, в другом - это и есть то,

что мы называем любовью.

...Я узнаю То во всех людях, я узнаю То как самого себя во всех,

и поскольку я знаю – как прочувствованное переживание, а не теоретически -

что кроме любви ничего нет, я люблю всех людей,

ибо я вижу Себя также через глаза шизофреника, преступника и т.д.

Маха, спасибо за замечательный отрывок!

Он - свидетельство ОПЫТА.

ЗНАНИЯ, приобретенного через переживание.

Это - не теория, не рассуждение, не размышление, не пересказ или цитирование чьих-то книжных фраз,

которые, не будучи пережиты на собственном опыте, так и остаются лишь пищей для ума,

создавая тень иллюзии знания.

Знание - это то, что постигается изнутри.

Обычно Знания - даже если они принадлежат последователям различных религий, путей -

друг друг друга не оспаривают, не противоречат, а лишь добавляют новые краски к

раскрывающемуся перед "взором" человека великолепию Божественного Творения.

Они - как драгоценные бусинки, нанизываемые одна к одной, единого божественного ожерелья.

Хочется просто быть в Этом, со-переживать по возможности,

или - думать сердцем.

Суть тут совсем не в словах, которые, увы, почти ничего не раскрывают,

когда речь заходит о многочисленных и многообразных постижениях Истинного.

Что касается меня лично, сама возможность прикоснуться к чьим-то переживаниям Истинного -

особенно когда я чрезмерно оказываюсь погруженной в реальность этого мира и тщусь вытянуть на себе его тяготы, -

возвращает мне умиротворение и спокойствие.

Они - как бесценное напоминание о Боге и Том, что в этой (и той) жизни является действительно стоящим.

Спасибо, Маха, за такую возможность!

По поводу любви... дается ли она, принимается, или просто ЕСТЬ -

думаю, верно и то, и другое, и третье, и пятнадцатое.

Если "я" отдельно и другой отдельно - я полагаю, что "я могу дать любовь",

то есть породить ее из своего сердца и передать другому человеку

(есть практики, призванные реализовывать этот уровень Любви).

Если происходит постижение Любви как Единой Основы Всего,

которая просто ЕСТЬ повсюду -

тогда "я"-отдельно и "ты"-отдельно становится замечательнейшей иллюзией.

Замечательнейшей - потому что наряду с переживанием Единства еще сохраняется возможность

быть в Любви, быть Любовью, якобы ее принимать и якобы ее передавать.

Любовь, в которой нет усилий души (любить-прощать-принимать и пр.), нет страсти, нет порыва -

нет всего того, что отличает потуги человеческого сердца.

Та Любовь, о которой пишет Уолтерс Кеерс, ЕСТЬ изначально.

И человек - вовсе не породитель ее, да и не "передатчик".

Твое отдельное"я" плавает в ней как и "я" всех других,

и ОНА вершит между ними - Тобою Одним - все отношения Любви.

Все отношения предстают как отношения Любви.

Какими бы красками - светлыми или "темными" - они ни играли для мирских глаз.

Эта Любовь раскрывается, или узнается, или познается, или постигается -

не важно, какое слово здесь использовать: ни одно из них не отражает того, что

является Божьим Даром, явлением Его Реальности,

а вовсе не плодом человеческих усилий.

ОМ САИ РАМ

Джива полностью тождественна Абсолюту -

и на абсолютном и на относительном планах -

иначе принцип №1 "Все есть Бог" или "Существует один лишь Бог" нарушается.

Солнечный свет и его отражение одно и тоже на абсолютном плане (фотоны), а на относительном падающий и отраженный свет разнятся.

Нарушается ли здесь принцип единства? Нет, конечно.

"Отражение Атмы обусловленное читтотй, является Ишварой, Ишвара, обусловленный антахкараной является дживой"

(цит. из "Сандеха Ниварини").

Пока ассоциация с организмом тело-ум не исчезнет джива и Ишвара будут существовать на космическом плане как разные существа, хотя по сути они Один и тот же Брахман.

Что в существах разное? Тела и умы. Но всё это трансформации пракрити, не имеющие самостоятельного независимого от чайтаньи (вселенского сознания) существования.

Поэтому на космическом плане все существа не тождественны друг другу, а различны! И руководит нами ( как организмами тело ум, освещаемыми Атманом) в большинстве случаев не Ишвара, а наши чувства и желания.

" Все существа есть Брахман и не что иное, как Брахман. Все они происходят от Брахмана. Все искры порождены огнем; как волосы, внешне отличающиеся от тела, растут на теле, так и все существа имеют природу Брахмана. Брахман вызывает вращение в пространстве солнца, луны, планет и звезд; Брахман определяет последствия всех деяний, творимых живыми существами. Дживи и Ишвара, индивидуальное и Всеобщее – две птицы, сидящие на одном дереве, т.е. человеческом теле. Дживи совершает поступки и пожинает плоды их последствий. Ишвара сидит спокойно как сторонний наблюдатель за действиями другой птицы. Когда дживи обращает свой взор к Ишваре и осознает, что он сам – не более, чем его отражение, образ, он избавляется от страданий и боли. Когда ум устремлен к познанию Ишвары, все прочие, земные желания улетучиваются и исчезают. Таким образом достигается знание Атмана." (цит. из "Упанишад Вахини")

В Гите Кришна показал Арджуне Свою Космическую (как Ишвары) форму - Источник Света в темноте Космоса.:luck:

Та Любовь, о которой пишет Уолтерс Кеерс, ЕСТЬ изначально.

И человек - вовсе не породитель ее, да и не "передатчик".

"Тот, кто не проявляет в себе скрытую Божественность, не достоин называться человеком." (Сатья Саи Баба)

Поэтому нам нужно стараться быть всегда людьми.

И опять же напомню вот эти слова Свами из Его письма студентам:

Как Мне быть Воплощением Блаженства и Любви...

И получать Блаженство... и давать Блаженство...

И получать Любовь... и давать Любовь...

И кому Мне отдать Блаженство...

И кому Мне отдать Любовь...

И Я сделал так... Я отделил Себя от Себя

И стал Всем.

В этом смысл Космической Драмы.

В последнее время вокруг много слышу асоциаций с зеркалами, окружающими нас, в котором видим себя.

Полистала томик Сатья Саи говорит и почти сразу нахожу:

" Вы родились с одной целью: умереть. То есть убить "я". Если умирает Брахма ("я"), вы становитись Брахманом, или, правильнее, что вы есть Брахман.

Вся литература, все усилия, все жертвоприношения, все учения существуют только для того, чтобы держать перед вами зеркало, в котором вы могли бы увидеть Себя."

(том 26, глава 30)

Может быть в этом и заключён смысл "Один без другого", "Единство во множественности", если вокруг тебя зеркала с отражением Себя, кстати в тексте Свами возвысил нас, написав это слово с большой буквы.

А пока докапаюсь до сути, может случиться, что изображение покажет язык , но отступать некуда, падаю, встаю, но иду, а вот вперёд или назад - не мне решать.

Веди нас, Свами! Ты хорошо знаешь и дорогу, по которой топаем, каждый своей скоростью, и где и какое зеркало поставить, для нашего же блага!

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

" Вы родились с одной целью: умереть. То есть убить "я". Если умирает Брахма ("я"), вы становитись Брахманом, или, правильнее, что вы есть Брахман.

Вся литература, все усилия, все жертвоприношения, все учения существуют только для того, чтобы держать перед вами зеркало, в котором вы могли бы увидеть Себя."

(том 26, глава 30)

Может быть в этом и заключён смысл "Один без другого", "Единство во множественности", если вокруг тебя зеркала с отражением Себя, кстати в тексте Свами возвысил нас, написав это слово с большой буквы.

Свами обращался к нам как личностям говоря, что наше "я" находится внутри источника " Я", Брахмана . Человек состоит из "Я" и "я", или по-другому Я-Душа-тело. Получается Его "Я" и твое "Я" -Одно и тоже Я.:luck:

Махарши:

Существует только одно сознание. Но мы говорим о нескольких видах сознания, таких как телесное сознание, Самосознание. Они являются лишь относительными состояниями одного и того же Абсолютного сознания. Без сознания нет ни времени , ни пространства. Они появляются в сознании. Сознание напоминает экран (зеркало) , на которое и пространство и время проецируются . Словно изображения, движущиеся во время киносеанса. Абсолютное сознание есть наша истинная природа.

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!