Свобода выбора и должен ли человек прилагать усилия в чем- либо?

Да, Према, точно твое письмо было. Я сразу не врубилась...

(Интересно, но такие письма иногда сами содержат вирус)

Вера в наличие собеседника делает возможной саму беседу)

Как и вера в наличие мастеров адвайты или в Нисхождение Пурна Аватара делает возможным Великий апгрейд сознания

Саи Рам

Споры о том, что же превалирует — судьба или свободная воля,

интересуют лишь тех, кто не знает истинного Я,

которое есть основание и судьбы и свободной воли.

Те, кто осознал это основание, свободны от обеих. 

 

   Рамана Махарши

 Класс! Хорошо бы высказаться по этому поводу, расшифровать, так сказать, попробовать.....Смелые есть?

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

 

 Интереса не представляет, потому что все со временем открывается само. То , что сейчас происходит , это интересно.

 

ОМ ШАНТИ ШАНТИ ШАНТИХИ!!!

Интереса не представляет, потому что все со временем открывается само. То , что сейчас происходит , это интересно.

Это не сейчас происходит?

Споры о том, что же превалирует — судьба или свободная воля,

интересуют лишь тех, кто не знает истинного Я,

которое есть основание и судьбы и свободной воли.

Те, кто осознал это основание, свободны от обеих. 

 

   Рамана Махарши

 Класс! Хорошо бы высказаться по этому поводу, расшифровать, так сказать, попробовать.....Смелые есть?

 

А смелость для чего? Бить будешь?  

 

Знающий истинное Я, которое есть основа как судьбы, так и свободной воли

( и заодно всей тьмы вещей и не-вещей)

осознает, что нет того, кого могли касаться как судьба, так и свобода воли.

Нету для них объекта приложения.

Не-ту!

 

Того, кого Свами обозвал "фальшивой личностью".

 

А раз нету, то это и есть свобода как от липовой особы,

так и от связанных с ней обсуждаемых явлений,

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

Это не сейчас происходит?

 Как раз ответила на тот момент что есть , Оксанчик!!!

 

ОМ ШАНТИ ШАНТИ  ШАНТИХИ!!!

А смелость для чего? Бить будешь?

Знающий истинное Я, которое есть основа как судьбы, так и свободной воли

( и заодно всей тьмы вещей и не-вещей)

осознает, что нет того, кого могли касаться как судьба, так и свобода воли.

..,

где Я (истинное), а где "бить! (шуткой на шутку)......Смелость - Раману нашего объяснять, Махарши...... Не всё сразу видно.

Хорошо - а что значит истинное "Я" - основание судьбы или свободной воли?

Не придирайся.

Так Рамана обозвал Абсолют.

Который дает существование всем предметам и явлениям (есть их основание).

Да, но как? Это ли придирки? Это действительно очень уж....такой особенный вопрос. Он даже особенней, по-моему, чем про фиктивное "я". Вопрос о побудительной силе. Когда возникает побудительная сила? При разности потенциалов.

И?

 

В смысле что с ними не так - с потенциалами, что начинается вся эта котовасия? 

С потенциалами всё прекрасно, пока они потенциальны. Даже никакой разности нет.Ты вот покричи "Я!"- сразу идёт выдох воздуха. А потом  вдохни - воздух-то и назад. Автоматически всё будет происходить, как у насоса, можно сказать, конечно, что по судьбе или доброй воле.....Но действие автоматически будет рождать антидействие. Это можно сравнить с разностью потенциалов. Это как младенец. Должен закричать.

Да, я поняла, пресловутая полярность.

Наглядно, спасибо!

Спасибо тебе. Тут биологию бы поизучать. Там интересно про вдох и выдох, я что-то чуть читала.

Один раз во время "духовного опыта" тишины и всё здесь (жутковато звучит) я увидела, что вся вселенная помещается как-то между вдохом и выдохом. Целая вселенная! А вот как-то объяснить это не смогу. Тогда было иное видение.

ОМ ШРИ САИ РАМ

 

Все предначертано  говорится и в исламе.

 

 

Хануман тоже просил примерно тоже самое Раму, чтобы не он принимал решение , но Рама за него,так как  так ему спокойнее!

 

ОМ ШАНТИ ШАНТИ ШАНТИХИ!!!

Споры о том, что же превалирует — судьба или свободная воля,

интересуют лишь тех, кто не знает истинного Я,

которое есть основание и судьбы и свободной воли.

Те, кто осознал это основание, свободны от обеих. 

 

   Рамана Махарши

"Все то, что они делают, ощущают или думают, будет божественно, свято, добродетельно, благотворно для человечества. Земля, по которой они проходят, становится священной; каждое слово, которое они произнесут, будет словом Бога; их душе незачем возноситься после смерти тела в небесные царства; незамедлительно по оставлении телесных одежд они растворяются в Брахмане. Таковы дживы, описывавшиеся Мной сейчас как обладающие Каивалйамукти, Брахмапрапти или Садйомукти."

("Гита Вахини", гл 17)

Творения не существует.

Это - иллюзия.
Его никогда не было, нет и не будет.
Сотворение Вселенной, растворение Вселенной,
миллиарды появляющихся и исчезающих индивидуальностей,

всe это - лишь Сон.

Не существует никаких индивидуальных душ (Дживaтм).
Есть только один Неделимый Полный Абсолют.

(с) Неделимый полный Абсолют в лице Сатья Саи Бабы 

 

http://www.saiwisdom...11/9.04.11.html

Дорогие Премасварупуляре этого Сна! На форуме приветствуется живая беседа, а не обмен цитатами))

Большая просьба для тех, кто считает, что свобода выбора есть, сделать его в пользу следования этому пожеланию...

Для тех же, кто считает, что свободы выбора нет, просьба заключается в исполнении Воли Божией, выраженной в этом пожелании и сформулированной правилами))

Ом Саи Рам

А что не есть цитата Свами?  

Живая беседа Премасварупуляр, цитирующих Свами без кавычек)))

То есть, все дело в кавычках.

 

А я думала в неделимости Свами/Абсолюта на призрачные дживатмы.

 

.

  Пока есть тело, есть джива. Тела и дживы нет вне Творения. Творения же нет  вне Божественного Сознания (Брахмана).

Творения нет и внутри Оного,

потому что его наличие означало бы кучу самостоятельных субъктов!

Те, кто осознал истинное Я свободны от судьбы поскольку "все кармы которых были сожжены огнем джнаны, а побуждения к деятельности выжжены мудростью, которую они обрели". И для них нет понятия "свободная воля", потому что (как я процитировала выше) "каждое слово, которое они произнесут, будет словом Бога".

 

Маха, не осознав свое истинное Я, полагать, что через тебя говорит Бог неправильно!

Я не говорю, что через меня говорит Бог.

Я говорю, что говорит только Бог.

Без меня легко обходится.

Творения нет и внутри Оного,

потому что его наличие означало бы кучу самостоятельных субъктов!

Там есть куча воображаемых самостоятельных субъектов.   Сравни со сном. В нем ты и другие, а не только ты.