Крайон, и не только Крайон

Доизучала еще в октябре 08г. Марианночка как вы не понимаете?

дорогая Dill, но видимо не очень внимательно

если бы внимательно, то знали хотя бы то, что Свами там говорит о нашем ближайшем будущем, и не надо было бы тогда строить свои предположения

да, видеть многообразие в единстве очень просто, и это может каждый

и большинство людей в первую очередь это и видят сейчас, одни различия, и ошибки, которые совершают другие

но те кто видит ЕДИНСТВО, смотрят на мир совсем другими глазами  

Саи мне никогда лично не говорил, что должна читать и говорить только о Нём!

Вик, мне тоже

но форум посвящён в первую очередь именно Саи и Его Учению, и именно Он собрал нас всех здесь, а не Крайон, и не Цезарь, и не Великие Учителя

нас всех объединяет здесь именно Имя Саи

.. именно, чтобы постичь единство (в многообразиии)

и в этом постижении Единства и проявляется Любовь

научиться видеть Единство в Многообразии очень важно, потому что это и есть переживание Любви

это есть взаимопонимание

Единство это когда люди понимают друг друга даже без слов, и принимают друг друга такими, какие есть, потому что видят Свет друг друга

Да... Почитала тему, стало грустно. Так и видится у некоторых участников форума позиция: лишь наша вера истинная, а все остальное - от дьявола. Тут уж не Крайона советовать читать, а перечитывать Саи. И пересказывать. Пока в сознании не утвердится, что все едино, но каждый вправе выбрать, то, что ему ближе. И другое от этого хуже не станет. Лично я могу разделить свою жизнь на периоды "до Крайона" и "после Крайона". В книге "Письма из дома" говорится о технике балансировки электромагнитного поля человека. Я прошла обучение первым четырем фазам. После этого изменилось все - работа, окружение, место жительства, круг общения. Самое интересное, именно после этого особенно стал близок Саи Баба. Хотя раньше мама много рассказывала о Нем, ездила в ашрам, но я лишь с уважением относилась к ее интересу, и только. И лишь годы спустя этот "интерес" пришел ко мне. Какая разница, что послужило этому толчком - Крайон ли, техника балансировки? Крайон много говорит о дуальности человеческого сознания. Только когда это будет преодолено и изжито, мы поймем, что ВСЕ ЕДИНО.

Есть концепция, что сознанием дуальности нас "наградили" именно так называемые тёмные силы. Они, программируя и контролируя умы, воруют нашу жизненную энергию. Чем меньше такой энергии, тем меньше духовного самоосознания. Для тёмных сил важно не дать нам войти в Сознание Единства и понять, кто мы есть на самом деле. Умы всё время программируются на чувство собственного превосходства над другими, чтобы создавались конфликтные ситуации и негативные состояния. Такое программирование касается и духовных людей. Даже, если многие узнали в Аватаре Саи Бабе своего Учителя и следуют Ему, из-за дуальности мышления срабатывает стереотип мышления, навязанный тёмными силами: мы и Саи Баба единственно правильные! Те, кто не выбрал Саи, а следуют кому-то другому, тоже думают, что только они правильные. Возникает конфликт. И это повторяется снова и снова по всем направлениям жизни.Тёмные силы постоянно нас шантажируют через дуальные умы. Прежде, чем обвинить кого-то в том, что он не то читает и не тому Учителю следует, лучше подумать, а какой или чей ум это говорит?

Именно поэтому во всех духовных практиках советуют контролировать умы, останавливать внутренний диалог, сливаться с внутренней тишиной, входить в состояние безмыслия-таким образом жизненной энергии становится больше и появляются шансы вырваться за границы дуального мышления, а, значит, из-под программирования тёмных сил, которые всё время стремятся уводить людей от осознанной божественности в самом себе, от приобретения просветлённого разума.

Как ни странно я увидел здесь много критики в адрес Крайона)))С одной стороны это понятно, его учение весьма сомнительно с точки зрения учения Бабы, но с другой не к лицу такая критика со стороны преданных. Обращусь к своему опыту. Дело в том, что к Саи Бабе я пришел через Крайона. Если бы не он я вряд ли бы узнал о его существовании. Крайон положительно отзывался о нем и я запомнил это. Имя Саи Бабы встречается у него единожды. Тогда я не знал,что фигура это известная и не порывался его искать, так как думал,что это бессмысленно. Однажды совершенно беспричинно у меня в уме выскочило имя-Заратуштра. Я начал вспоминать кто это, имя знакомое. Вспомнил, что он связан с огнепоклонниками. Поискал инфу и вспомнил,что это основатель зороастризма))) На Таро решил посмотреть: действительно ли это пророк, на что поучил утвердительный ответ. Начал вспоминать других известных мне личностей. Вспомнил про Саи Бабу. Действительно Аватар сказали Таро. Вообще на картах смотрела Мама, она очень хороший специалист. И в это время я из тв, который забыли выключить я услышал-Саи Баба. Мы с Мамой ломанулись к экрану, оказалось по нтв типа разоблачающая программа шла. Их к нему не пустили вот они и обиделись)) Вот с этого момента началось мое знакомство с Бхагаваном. Поэтому неважно кто есть Крайон на самом деле. Он помог мне эволюционировать до того уровня,что я мог воспринять Бабу и его ченнелинги сделали меня лучше. Для меня Крайон сделал свое дело, Крайон может уходить. К тому же никакого вреда-духовного будь или материального от него не наблюдалось в отношении тех, кто следует ему. В моем понимании Крайон как дверь, как проводник из мира материи в мир духовный. Поэтому сложно требовать от него такой же чистоты и глубины как от Аватара. В свое время учение Саи отпугнуло бы меня, оно многих отпугивает на самом деле, даже Сандвайс об этом говорил. Это научило меня тому, что не стоит осуждать те учения,что кажутся примитивными и убогими, ведь может быть они делают кого-то лучше и помогут прийти к более серьезным вещам? Поэтому я в начале смотрю, а есть ли вред, а потом выношу для себя вердикт)))

Цитата

не стоит осуждать те учения,что кажутся примитивными и убогими, ведь может быть они делают кого-то лучше и помогут прийти к более серьезным вещам

все мы идём от более поверхностного восприятия к более глубокому

и каждый этап, проходимый человеком на пути, ему для чего-то необходим

об этом выше уже по-моему было много сказано

но как бы ни был серьёзен Учитель, человек у Него всё равно возьмёт только по своему Сознанию, то есть больше чем он может вместить в данный момент, он никогда не сможет взять, даже просто потому, что ещё не видит, что можно взять

и к Саи одни приходят с чайной ложкой, другие с кружками, а есть, что черпают Его Мудрость большими чашами

каждому даётся ровно столько, сколько он может сам взять, сколько может вместить в данный момент

а это значит, и сколько он может о т д а т ь

Свами говорит, что это всё астральные сущности, злые духи... нужны оч крупные заслуги духовного характера, что бы с человеком общался кто-то кто стоит по своему развитию и возможностям выше...

Даже Свами, который пришёл для всех, известен и доступен не всем.

Сейчас ченнелеров куча... и жаждущих "Высших" пообщаться куча... сами подумайте о чём бы вы хотели пообщаться скажем с клеткой или вирусом, или и того круче с атомом или электроном... были бы у вас общие темы и какие? Максимум, что вы бы нашли общие темы с животными и в крайнем случае растениями, так, как они ближе. Свами говорит, что злые духи находятся на одну ступеньку выше человека по возможностям. Поэтому вполне логично предположить, что это их общение в виде ченнелингов...

Астральные сущности не обязательно должны быть "злыми духами". Многое зависит от того, с какого уровня, того же астрала, принимается информация. К тому же, вполне вероятно, что это даже не астрал, а более грубый мир. К примеру эфирный. Ведь своими мыслями, настроями, эмоциями мы так сильно засоряем энергетику вокруг нас самих, что порой, смотря на человека видишь один чёрный шарик, внутри которого бьётся зерно света, но которое человек так сильно скрывает от самого себя..
А если учесть, что очень много людей находятся в таком разбалансе, то подобные "шарики" формируют одно единое, что подавляет окружающую атмосферу. Человек бессознательно пытается привести всю Систему к дисбалансу. Получается или нет - видно даже невооруженным глазом. В конце концов, формируются некие мыслеформы, что и является неким чужеродным организмом для людей. А позже появляются ченнелинги и подобное. Не все они одинаково вредны, но и не все они одинаково полезны. Важно иметь различение внутри себя, важно уметь обращаться к Душе. Как писала marianna в соседней теме "все Знания находятся внутри человека". И это действительно так.
Но, насколько мне известно, действительно нужно иметь определённый духовный уровень, чтобы общаться с Высшими Душами. И важен не столько уровень, сколько вера и открытость этим Силам. Ведь говоря "я верую" - человек зачастую врёт самому себе. Ведь говорить правду умом и говорить правду Душой - дела разные. А уже на основе "открытия Души" - человек и получает свой уровень осознания, свой уровень духовности. Всё закономерно.
И не стоит думать, что с нами никто из Высших не собирается общаться. Только от фиксации мысли о том, что это невозможно - приводит всё это к невозможности, ведь человек закрывает своё сознание, своё Сердце. А Бог не входит в закрытые двери. Ведь есть свобода воли.

Ом Шри Саи Рам

На счёт духов - это официальное объяснение Свами, хотя есть ещё и второе, когда левое полушарие разговаривает с правым или наоборот.

Если для вас Свами не авторитет, то ищите авторитетов среди этих самых "высших"

На счёт духов - это официальное объяснение Свами, хотя есть ещё и второе, когда левое полушарие разговаривает с правым или наоборот.

Если для вас Свами не авторитет, то ищите авторитетов среди этих самых "высших"

САИ РАМА!..... это официальное объяснение Свами значит есть и неофициальное,..... когда левое полушарие разговаривает с правым или наоборот.. Это не два разных обьяснения, но обьснения, которыми Единый, Один, Сущий с каждым разговаривает своим способом т. е. на своём языке.

Именно ..... Свами не авторитет содержит ЕГО Авториет среди высших и низших и более того является источником тех и других. Каждый сущий - сознание несущий, но проявляет Сознание Сущий.

БРИХАДАРАНЬЯКА-УПАНИШАДА

Шуклаяджурведа

________________________________________

РАЗДЕЛ МАДХУ

________________________________________

ПЕРВАЯ ГЛАВА

________________________________________

ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА

10. Поистине, в начале это было Брахманом. Он узнал себя: "Я есмь Брахман". Поэтому он стал всем [сущим]. И кто из богов пробудился [к этому знанию] тот стал таким же. То же произошло с риши, то же с людьми. Видя это, риши Вамадева понял: "Я был Ману и Сурьей". Так и поныне – кто знает: "Я есмь Брахман", тот становятся всем [сущим]. И даже боги не могут помешать ему в этом, ибо он становится их Атманом. Кто же почитает другое божество и говорит: "Оно – одно, а я – другое", тот не обладает знанием. Он – как животное перед богами. Ведь, поистине, как многие животные приносят пользу человеку, так и каждый человек приносит пользу богам. Даже когда бывает взято одно животное, это причиняет неудовольствие, – чего же говорить о многих? Поэтому, им [богам] неприятно, когда люди знают это.

Этот стих хорошо объясняет сущность например того же крайона))не желая терять "животное" они мягко и хитро уводят в сторону. Поэтому духи эти не обязательно темные, просто имеют корыстные цели))

В общем граждане, я иногда сомневаюсь в названии форума.... мот промахнулись с названием то?

Не понимаю я тех, кому Свами недостаточно как Учителя, Гуру... хотя каждому своё...

ИМХО, увлекаясь прочими учениями и Учителями, вы просто бездарно утрачиваете свой просто сногсшибательный шанс подаренный вам Бабой. Это как выиграть в лоттерею и вместо того, чтоб пойти за призом заниматься разными делами. Ваш приз может вас и не дождаться или вам придётся в последствиие крайне много попотеть, что б его таки получить. Не обманывайте себя иллюзиями создаваемыми различными ченнелингами, Крайонами и прочими "небожителями" тем более, что Свами их назывет злыми духами. Или Свами вам не Гуру и не Учитель, которому вы себя вверили и которому беззаветно верите?.

САИ РАМА! форум Сатьи Саи соответствует Истине Бабы - Отца - Брахмана! Не Он ли эдесь Учитель - Гуру - Бог? Всё Было, Есть и Будет Брахманом. Этот Сатьянараяна Сам - Я есть все Священные писания. Не наша или форума исключительность, а единство в пламени Сердца позволит развить сознание до возможного состояния. Каждый Любовью наделён и эту мысль сегодня не случайно на форуме, но не только для форума озвучил Он.

"Если Бог Вездесущ, то все дороги ведут к Нему" (Станислав Ежи Лец)

Бог существует в каждом из нас, в тоже время мы все находимся в Нём. Всё Едино и Есть Одно. В поисках Бога, мы находим Бога. В поисках личности, мы обретаем личность..

Бог направляет каждого из нас туда, где мы должны быть. И говорит нам то, что мы способны услышать, воспринять, осознать. В другом случае, знания пройдут мимо нас, а мы останемся в поисках этих знаний. Вместо того, чтобы потратить время на "обретение" Бога внутри.

Мир наш многообразен. Мироздание - Есть Живой Организм, который имеет свои чёткие градации и задачи. Всё упорядочено. Поэтому, отделяя себя от того, что стоит над нами даже на ступеньку, мы пытаемся отделить себя от того, что является Первоисточником.

Каждый видит то, что способен увидеть. Каждый воспринимает так, как способен на данный момент воспринимать. У каждого свой путь. На то человеку и дана свобода воли. На то человеку дана Душа.

Вера - Едина. Но в попытке сбросить всё на неё, мы можем оказаться без осознания, но с тем же пониманием, что было раньше.

Всё закономерно в это Мире. Поэтому пусть каждый увидит Путь, который был давным давно проложен и освоен. Самое главное, что Бог с нами, когда мы с Богом.

Ом Шри Саи Рам :luck:

А двумя путями одновременно идти можно? А многие пытаются

В общем граждане, я иногда сомневаюсь в названии форума.... мот промахнулись с названием то?

Не понимаю я тех, кому Свами недостаточно как Учителя, Гуру... хотя каждому своё...

ИМХО, увлекаясь прочими учениями и Учителями, вы просто бездарно утрачиваете свой просто сногсшибательный шанс подаренный вам Бабой. Это как выиграть в лоттерею и вместо того, чтоб пойти за призом заниматься разными делами. Ваш приз может вас и не дождаться или вам придётся в последствиие крайне много попотеть, что б его таки получить. Не обманывайте себя иллюзиями создаваемыми различными ченнелингами, Крайонами и прочими "небожителями" тем более, что Свами их назывет злыми духами. Или Свами вам не Гуру и не Учитель, которому вы себя вверили и которому беззаветно верите?.

Этот форум тоже пустая трата времени для преданного, согласись? А обсуждать подобные вещи стоит. И обсуждать объективно, а не с позиции "мы правы ибо мы со Свами". Многих людей такая позиция оттолкнет, это позиция фанатиков. Нужно привести примеры из Вед, Упанишад, мнения Святых и т.п. Я призываю избегать голословной критики всего отличного от учения Бабы. Даже если уверен в своей правоте. Многие люди верят этим ченнелерам. И если отвергать объект их веры так сразу, мы получим отторжение от всего связанного с Бабой, которое будет распространяться в их среде. Так преданные будут создавать антирекламу. Просто из-за того, что "мы лучше всех все знаем и выше всякой ерунды".

Бхагаван не нуждается ни в рекламе, ни в поиске и привлечении преданых... Он сам с этим прекрасно справиться.... или кто-то сомневается

Бхагаван даже в преданных не нуждается, или кто-то сомневается?

17.01.2010 в 03:23, Заратуштра сказал:

Бхагаван даже в преданных не нуждается, или кто-то сомневается?

да Бог, вообще, ни в ком не нуждается, или кто-то сомневается :geek: ))

только.. кто есть Бог? )

========

дорогая Либера, пожалуйста, большая просьба, не надо превращать Свами в Идола, который разделяет людей. Он нигде и никогда не призывает, чтобы поклонялись только Его форме.. пожалуйста, перечитай внимательно то, что Он говорит о Себе

Суть Учение Саи, как раз в объединении людей, а не в разделении, не нужно пытаться всё время "вбить кол" между последователями разных религий и традиций, и это ты называешь следованием Учению Саи? разве Он этому учит? если пока не видишь Единства с другими, то, пожалуйста, не нужно приписывать это видение Учению Свами

мы, все, кто приходит на наш форум, как раз должны учиться разговаривать друг с другом на одном, понятном каждому, языке
нужно ли говорить, что это за язык?
мы должны учиться применять Учение Свами на практике, это одна из основных задач форума, и, другая, не менее важная задача, изучение того, что Свами нам говорит
пока ни одна из этих задач самой тобой не выполняется хорошо
вопрос, зачем ты приходишь на форум?

Либер, Наташ, пожалуйста, не суди.. и не (дальше знаешь)

=============

Заратуштра, а насчёт того, нужны ли преданные Бхагавану, Он говорит очень ясно: *******читать здесь*****, если интересно

Марианна, я прекрасно это помню)))я всего лишь хотел сказать, что для Бога нет разницы между преданными и не преданными. Это важно для человечества. Поэтому если мерить все от Абсолюта, то мы ни к чему не придем. Где зло и добро? Где дхарма и адхарма? Зачем приписывать Богу желания и потребности? Это глупо! Все что делает Свами, все что делают преданные это все для человечества. Это я и имел ввиду.

Вопрос не в поклонении, а в том чего вы так и не поняли...жаль....

Религиии тут не причём, исповедуйте что хотите. Единство единством, а вот извращать слова Учителя и идти на поводу у собственных и темболее чужих иллюзий глупо... Где же ищет ученик Истины, как ни у своего Учителя....у вас их много, значит вы своего ещё не нашли.

Если Свами для вас Учитель, то и Его слова для вас Истина в последней инстанциии, а иначе он просто один из многих, к словам которого вы иногда прислушиваетесь.

Про Бхакти слышали.... так вот это не этот случай, когда перемешивают учение и эзотерику с ченнелингами и бегают учится у разных учителей. Именно в Бхакти и состоит вопрос, а не в том, что вы пишите Марианна. Ваши устремления и погони за разными учениями приведут лишь вас к новым иллюзиям. Свами даж религиию предлагает выбрать одну и следовать ей, но это не говорит что другая хуже или там иной Бог...

Свами сказал, что это злые духи, а верите вы Свами или нет это уже дело вашей преданности своему Учителю, если Он у вас есть. Сдаётся, что многие ещё в поиске.... может даже и Свами ищут, хоть и знают о Нём, но всё ещё ищут....

Я прихожу на форум для того что бы узнать о Свами, разве этот форум посвящён не Ему, а эзотерике и прочим Учителям?

Однажды к Учителю пришел человек и сказал ему: "Я хочу упражнять Йогу и достигнуть самореализации. Прошу тебя, прими меня своим учеником и учи меня". Учитель дал ему Мантру, много хороших и полезных советов и сказал: "Упражняй". Человек остался с Учителем и упражнял. Но после некоторого времени подумал: "Вот упражняю больше года и не достиг никакого просветления. Этот Учитель не для меня. Наверное, недостаточно силен..." Пошел к другому Учителю. Он также дал Мантру и сказал: "Упражняй". Ученик был очень воодушевлен этим Учителем и тем, что он говорил, и был очень расположен к упражнениям. Упражнял так два-три года, но ничего с ним не происходило. Снова был недоволен и ушел. И так постоянно менял Учителей и всегда что-то проверял. Конечно, каждый Учитель имеет свой собственный опыт, свои собственные техники, но он не мог успеть, ведь для всего нужно упражнять постоянно. Итак, после нескольких лет был абсолютно разочарован и огорчен. Стал противником всех Йогов и Йога-систем, говоря, что это бессмыслица и глупость. Пришел к своему первому Учителю и сказал ему: "То, чему ты учишь - ничто, все это лицемерие!" Когда немного успокоился, Учитель ответил: "За неделю могу дать тебе настоящее знание. Но ты должен делать все, что я скажу". Ученик подумал: "Да, хорошо. Я столько лет потратил в упражнениях и поисках, могу потратить еще неделю," - и согласился. Следующим утром Учитель и ученик встретились за завтраком. Учитель говорит: "Знаешь, в Ашраме нет воды, нам нужен колодец". "Хорошо, выкопаю," - сказал тот. Целый день копал и прокопал два с половиной метра. Вечером легко заснул, ведь тот, кто много работает физически не нуждается в снотворном. Следующим утром снова встретились за завтраком и Учитель сказал: "В том месте, где ты начал копать, я хочу сделать комнату для медитации. Прошу тебя, копай в другом месте". Ученик взглянул на него, но ничего не сказал и начал копать в другом месте. Но поскольку его мышцы болели от вчерашнего напряжения, выкопал в тот день меньше - два метра. И снова отлично спал. На третий день Учитель сказал: "Прошу тебя, не копай дальше там, где ты вчера начал. Ночью во время медитации я видел там один огромный камень, который ты не сможешь разбить. Копай на пять метров дальше от того места". "Почему ты раньше не медитировал?"- спросил ученик, но все равно послушал. Знал, что нужно выдержать всего одну неделю и был готов сделать все. Так Учитель давал ему другие места для копания. Семь дней прошло и на восьмое утро, прежде чем Учитель что-либо сказал, ученик встал и произнес: "Не хочу больше работать, думаю, ты не совсем здоров". "Почему?" - спросил Учитель. "Семь дней, знаешь ли ты, что это - семь дней потерял, поле все перерыто, а воды все нет. Если бы ты сразу сказал мне что-то определенное и я семь дней копал один колодец, то сегодня мы имели бы воду". Учитель отвечает: "Дорогой мой, это ответ для тебя. Семь дней - это те годы, которые ты потерял и шел от одного Учителя к другому, постоянно меняя Мантры и упражнения, не придерживаясь одного пути. Потерял время и свой дух. Поле твоей внутренней веры уничтожено, полное ям сомнений; ты не нашел того, чего искал - нет Познания".

Если Свами для вас Учитель, то и Его слова для вас Истина в последней инстанциии,

Наташа, вот и сделай Его слова для себя Истиной в последней инстанции :

вообще, об однонаправленности мы более подробно говорили в теме :luck: совмещение, можно ли?

и в частности: то, что думаю сама по этому вопросу

в этой теме речь идёт совершенно о другом, не нужно пытаться подменить обсуждение одного вопроса другим

Я прихожу на форум для того что бы узнать о Свами, разве этот форум посвящён не Ему, а эзотерике и прочим Учителям?

поверхностное узнавание о Свами ничего человеку не даёт, необходимо проникновение вглубь, "яма в одном месте", как это уже было замечено выше в приведённой притче

только применение на практике в своей жизни того, что Свами говорит, помогает человеку "копать яму в одном месте", и познать Истинного Свами

нужно копать в одном месте, что и предлагается делать каждому, приходящему на наш форум, человеку

но некоторых, больше привлекает не Учение Свами, а просто критика других

и вместо того, чтобы применять на практике то, что Свами говорит, они приходят в единственную тему на форуме, посвящённую эзотерике, и начинают делать тут из мухи слона, при этом ещё и критикуя духовный опыт других людей

:luck: Наташа, делаю тебе, публично, замечание, из-за твоих постоянных наездов на мнение остальных участников форума

пожалуйста, прошу тебя пересмотреть форму своего общения с участниками нашего духовного кружка, и соблюдать правила нашего форума

==========

.. Где дхарма и адхарма? Зачем приписывать Богу желания и потребности? Это глупо!

никто не приписывает Богу желания и потребности

пожалуйста, дорогой Зоратуштра, разберитесь более внимательно с этим вопросом

и более подробно Кто есть Бог

Свами совершенно конкретно говорит о необходимости восстановления Дхармы в человеческом обществе, Она реально существует, и Её проявление есть одно из проявлений Бога :

:luck:

Бог это всегда Любовь, Ананда, Праведное поведение, Блаженство, Истина

Марианна, так я про то и говорю! Дхарма для человечества! Просто меня опять не поняли((

Либера видимо взяла себе в голову, что кто-то из участников (например я) активно практикует эзотерические учения подобные Крайону, что вызывает ее недоумение(((. Чем вызвано это заблуждение непонятно, да и неважно для меня. Я говорил выше, что для меня Крайон далекое прошлое. А если бы я в начале вышел на форум, то подобное отношение меня оттолкнуло бы от учения Свами. Все таки к людям идущим неверным путем надо относиться с пониманием. Надо объяснять много, а если не можешь, посоветуй книгу Свами. Другое дело, если на этот форум приходят люди и начинают учить нас. Тогда разговора не получится. Для диалога необходимо, чтобы стороны воспринимали друг друга как равных себе.

ни один ещё ченнелинг не привёл человека к реальному живому Мастеру

меня привел, пусть и косвенно! ))) или Саи Баба не в счет?? не вижу принципиальных противоречий между учением Крайона и учением Свами! Форма передачи меняется, а идея та же! Основа у них - одна! вижу это так)))