Перейти к содержанию

marianna

Рекомендуемые сообщения

Закрепленные сообщения
Цитата

clover.gif

В132) ... Свами! ... Мы хотели бы узнать, в чём разница между свободой воли и божественной волей?

Бхагаван:

... По причине отождествления с телом вы не способны постичь реальность. По сути вы рабы своих чувств. Поэтому вы не свободны. Как же тогда вы можете обладать свободой воли? Бог - владыка всего. Он выше всего. Он ничем не связан, ничем не ограничен. Он абсолютно свободен. Поэтому только у Бога есть свободная воля, или божественная воля.

Сегодня каждый считает, что у него есть свобода воли, позволяющая делать всё, что ему угодно, и что под маркой этой свободы воли он может принимать любые решения. Сегодня может происходить одно, завтра - совсем другое, но божественная воля никогда не меняется. Используя свою свободу выбора, вы можете прийти к успеху или неудаче, приобретению или потере. Если вы преуспели, то становитесь заносчивым и эгоистичным. Если вам не повезло, вы расстроены и разочарованы. Но божественная воля - это трансцендентное явление. То, что вам следует сделать - это просто подчиниться ей. Это означает готовность и способность встречать и принимать с радостью всё, что случается в жизни, плохое и хорошее, с чувством, что в конечном итоге это принесёт вам благо. Вам нужно принимать это как Божий дар. Это истинные джняна и бхакти (мудрость и преданность). На самом деле вы не знаете, что хорошо для вас. Бог знает обо всём и обо всех - все "когда", "почему", "что" и "как". Всё случается согласно божественной воле. Если вы это знаете и искренне в это верите, если действительно полностью предались Божьей воле, вас никогда не охватят эйфория, эгоизм, заносчивость, огорчение, подавленность и разочарование.

Божественная воля присутствует в вас в виде совести, напоминая вам об ответственности. Это антарвани, внутренний голос. Но вы игнорируете его, не придаёте значения его призывам и посланиям и оттого страдаете. Когда ум направлен внутрь, когда интеллект созвучен первозданному принципу, а чувства держатся под строгим контролем, вы можете ясно слышать внутренний голос, который есть не что иное, как голос Бога. Божественная воля - это "генеральный" план Бога.

 

Сатьопанишад, кн.1, гл.5

 

Цитата

clover.gif «Поймите, что для индивидов не существует свободной воли. Они связаны различными ограничениями. Только Бог имеет абсолютно свободную волю. Все другие, так или иначе, зависимы. Что бы вы ни делали, конечный результат зависит от Божьего промысла. Поэтому полностью доверьтесь Богу и, где бы вы ни находились, исполняйте свой долг».
clover.gif «Никто не имеет свободной воли, потому что человек подчинён своим чувствам. Даже если он захочет обратного, его глаза будут взирать на мир, уши воспринимать звуки и нос обонять запахи. Таким образом, человек низведён до состояния раба чувств. Но где тогда его свободная воля? Его поведение также обусловлено привычками, приобретёнными в прошлой жизни. Кроме того, на него оказывает влияние и карма его родителей. Таким образом, человек подвержен влиянию кармы, созданной им самим, кармы своих родителей и более всего влиянию своих чувств. Как же тогда можно утверждать, что свободная воля является определяющей в жизни человека? Свободной волей располагает только Бог!»
Изречения Бхагавана цитировались по кн. А. Язева «Аватар Сатья Саи Баба и Вечное Учение».


clover.gif«Только Господь имеет свободную волю. Человеку предоставлена воля, но она не есть свободная воля. Воля человека начинает действовать, когда вступает в действие божественная свободная воля. На дереве множество листьев, но ни один лист не шелохнется, если нет ветра. Листья не имеют свободной воли, но у них есть воля, которая позволяет им колебаться, когда дует ветер. На древе жизни человеческие существа — как листья. Человеческая воля начнет действовать, когда “подует” божественная воля.

Таким образом, необходимо единение человеческой воли с божественной волей. Тогда настанет расцвет человеческой природы. Человек ничего не может достичь своими собственными усилиями. Есть цели, которые человек достигает без больших усилий с его стороны. Есть другие цели, которые он не может достичь, даже прилагая все усилия. В чем причина? В игре Божественной воли.

Действия Божественного можно понять из двух примеров, известных каждому по своему личному опыту. Сердце бьется, а легкие дышат без каких-либо сознательных усилий со стороны человека. Это результаты действия законов природы согласно божественной воле. С одной стороны — природа, с другой стороны — человеческие усилия. Они должны действовать в гармонии. Когда есть такое единство, вы обретете чистоту. Эта чистота приведет к божественности. Единство, чистота и божественность — это не три различные состояния, но три стадии в процессе созревания плода».

Лекция Сатья Саи Бабы от 1.01.1993 в Прашанти Нилайям 


исходя даже из этих немногочисленных отрывков того, что Свами говорит о свободной воле человека и божественной Воле напрашивается прямой и очень интересный вывод: человек несвободен именно потому, что увлёкся миром чувств, он с головой захвачен своими ощущениями внешнего мира

у человека открывается бесконечная свобода, когда он сливается с Волей Бога, когда начинает действовать согласно Ей
потому что Бог бесконечен и безграничен

потому что Божья Воля это всегда Свет и Любовь

==============

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 290
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • mahaprema

    37

  • Елена Волкова

    36

  • Алина

    34

  • рыбак

    34

Топ авторов темы

Изображения в теме

Остальные сообщения

:clover:

Божественная воля присутствует в нас в виде совести, напоминая нам об ответственности. Это антарвани, внутренний голос.

что мешает нам слышать этот внутренний голос?

===============

и ещё из вышеприведённых отрывков понравилось вот это:

:clover: когда человек "действительно полностью предался Божьей воле, его никогда не охватят эйфория, эгоизм, заносчивость, огорчение, подавленность .. разочарование"

т.е. все депрессивные состояния присутствуют в человеке только тогда, когда он не предался Воле Бога, т.е. все эти состояния - эйфория, эгоизм, заносчивость, огорчение, подавленность, разочарование - если человек охвачен хотя бы одним из них, это показатель того, что он в этот момент не предан Богу, "забыл" о Нём, погружён в мир иллюзий, отождествляя себя с телом, и потому не свободен

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 10 месяцев спустя...

САИ РАМ.Мир всем.Рыбак считает,что тема "единения с Божественной Волей" является самой важной на форуме.Как всегда,рыбак долго сомневался стоит ли выссказываться на эту тему.Потому что его видение будет несовместимо с видением большинства и может кому-то навредить.Но с другой стороны оно может и помочь тем,кто готов его воспринять.В любом случае это его частное мнение и вы можете с ним не соглашаться.Итак,рыбак считает,что само понятие Божественной Воли введено людьми для самих себя,для лучшего восприятия Господа и оно относится только к восприятию со ступени Слуги.Оно не отделимо от Господа и является Его Ипостасью.Под воздействием майи мы воспринимаем Божественную Волю ,как свою собственную свободную волю.Мы мечтаем,строим планы на будущее и все эти построения происходят в рамках Божественной Воли.Из многочисленных воздушных замков на завтра реализуется лишь какое-то конкретное событие.Это событие в любом случае есть проявление Божественной Воли. Ничего в проявленном мире не происходит и не может произойти,если на это нет Божественной Воли.Почему так? Да потому,что ЭКАМ ЭВА АДВИТЬЯМ БРАХМА-есть только один Господь.Отсюда ,неутешительные выводы для многих.Все темные силы мира ,ракшасы ,черти,шайтаны и их предводители Равана и Дьявол состоят на службе у Господа и выполняют Его Божественную Волю.Но надо понимать,что главное зло мира находится в нас самих ,это мы сами ,наше эго.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 месяцев спустя...

:king: САИ РАМА!

27.07.10

“Morality means adherence to the straight and sacred path of right conduct” – BABA

«Мораль означает присоединение к прямому и священному пути правильного поведения»

Сатья Саи Баба

Правильное поведение –

это прямой и священный путь с Богом сближения.

Мораль на этом пути мешет от Бога отойти.

Когда мораль с поведением сочетается,

видение Божественности вокруг и в себе обретается.

Жизнь обретает мир и покой,

и человек начинает понимать, кто он есть такой.

Выход человека за пределы тела позволяет наблюдать,

что он до настоящего момента сделал,

кто он в настоящем и увидеть себя в предстоящем.

Понимание предстоящего приходит от перед ним стоящего,

и показывает человеку его собственное внимание и восприятие настоящего.

Именно это настоящее в будущем его место в жизни определяет.

Таким образом человек своим поведением и моралью на себя и на общество влияет

Это прямой и священный путь человека ведающего, Ведущего,

к веку Сатьи и Света грядущего.

ОМ Саи Рам Одина

28.07.10«God is the nearest, the dearest, the most loving, the most eager companion, comrade and kinsman of man” – BABA

«Бог близкий, дорогой, самый любящий, активный спутник, товарищ и родственник для человека» Сатья Саи Баба

Для человека Бог –

ради мира благополучия: Он его из Себя для Себя извлёк.

Поэтому Бог - всё для человека каждого: сильнее товарища отважного,

ближе, чем друг дорогой, чем любящий спутник и вообще кто- либо другой.

В жизни всё случается, когда проражения и победы,

потери и находки, печали и радости обретаются.

Человек себя повести неожиданно может.

Только Бога никакие обстоятельства не тревожат.

Он всегда Сам Себе и своим творениям верен остаётся,

а человеку поверившему Богу, как Себе и себе, как Богу,

всегда и во всём успех достаётся.

Это ему за смелость , терпение, и туд награда.

Ни Богу, ни человеку другого счастья и радости не надо.

Это с Богом единение человеческого бытия, сознания и блаженства

открывает видимого о не видибого Божественное совершенство.

ОМ Саи Рам :luck: Одина :luck:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

однажды, я решил исследовать происхождение моей воли и узнал что она Его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

однажды, я решил исследовать происхождение моей воли и узнал что она Его.

я не пыталась исследовать мою волю, поскольку смирилась давно с тем, что у меня ничего моего нет, а воля только на то, чтобы просить Божественную Волю на всякое деяние. Теперь мне кажется, что я поступала правильно, теперь бы можно было, возможно, проявить волю избавиться от того, что мне не нравится, да вдруг, это то, что нравится Ему? Это то, что называют двайта, так что пока в мире, не совсем с миром. Про таких говорят от ворон отстала и к павам не пристала. Узнать это и смириться в Присутствии... смириться или не смириться на всё Воля Его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Единению с Божьей Волей мешает сама мысль о единении, потому что тогда есть различие и необходимость что-то с чем-то соединить...

так что отбросить мысли об этом и принять Его Волю как "свою", обнаружив, что даже на это "единение" - Его Воля.

Ом Шри Саи Рам!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот Рамеш Балсекар говорит, что АБСОЛЮТНО НА ВСЕ воля божья.

И даже если что-то мешает соединяться с ней - это Его воля.

Как быть с этим??

Преодолевать?

Или пусть Сам и преодолевает, если на то Его воля будет??

Мне нравится такой тип фразы: Свами, у меня проблемы - теперь это Твои проблемы...

Он же сказал, отдайте их Мне...

На что нам воля? Кто знает?? Что с ней делают-то?

http://rutube.ru/tracks/917601.html?v=6b6c3465cbfbdc9c750d73885c479e9d

Вот здесь дубляж на русском языке:

http://video.yandex.ru/users/rostroev/view/1398

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для меня - точно так же. Абсолют ведь на то и Абсолют :)

Даже на мои заблуждения по этому поводу - Его Воля. И от этого максимализма мне уже никуда не деться. Саи Рам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы все, по-моему, не о том - какие-то несерьёзные выдумки и оправдания:)

Сказано же ясно

Божественная воля присутствует в вас в виде совести, напоминая вам об ответственности. Это антарвани, внутренний голос. Но вы игнорируете его, не придаёте значения его призывам и посланиям и оттого страдаете.

Остаётся только познать на опыте, следуя рекомендации. Мой опыт говорит, что Совесть - это единственное с чем надо соизмерять свои мысли и поступки, если хочешь познать себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен... Часто путают тенёты привычек ума с Божьей Волей...Только в Тишине, в обнуление от мыслей (прошлого) может прийти творческий Божественный импульс согласованный со всеми проявлениями жизни... Свами говорит: Ситуация в мире такова(плачевна) из за действий людей в обход сердца... Ответственность за мир который мы воспринимаем лежит на нашем сознательном(Воля Бога) или бессознательном(привычек реагировать из прошлого) выборе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я не пыталась исследовать мою волю, поскольку смирилась давно с тем, что у меня ничего моего нет, а воля только на то, чтобы просить Божественную Волю на всякое деяние. Теперь мне кажется, что я поступала правильно, теперь бы можно было, возможно, проявить волю избавиться от того, что мне не нравится, да вдруг, это то, что нравится Ему? Это то, что называют двайта, так что пока в мире, не совсем с миром.

Oleandr сказал:

"Вы все, по-моему, не о том - какие-то несерьёзные выдумки и оправдания

Сказано же ясно -

Цитата

Божественная воля присутствует в вас в виде совести, напоминая вам об ответственности. Это антарвани, внутренний голос. Но вы игнорируете его, не придаёте значения его призывам и посланиям и оттого страдаете.

Остаётся только познать на опыте, следуя рекомендации. Мой опыт говорит, что Совесть - это единственное с чем надо соизмерять свои мысли и поступки, если хочешь познать себя".

Одина сказала"

"Про таких говорят от ворон отстала и к павам не пристала. Узнать это и смириться в Присутствии... смириться или не смириться на всё Воля Его".

А эти слова от сердца по Совести и это одна из моих форм - Смирение, а есть ещё множество других и все по ЕГО ВОЛЕ, через меня. Другая форма - Принятие всех и всего , как Его. Не думаю серьёзно или легкомысленно это, просто Совесть подсказывает. а что говорят, так и пусть. У всех право одинаково на всё.

.

Свами говорит: Ситуация в мире такова(плачевна) из за действий людей в обход сердца... Ответственность за мир который мы воспринимаем лежит на нашем сознательном(Воля Бога) или бессознательном(привычек реагировать из прошлого) выборе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Единение с Божественной Волей это процесс.Вначале обладатель "свободной воли" прислушивается к голосу своей совести. Но, зачастую, поступает вопреки ей.Однако,как говорит Свами,Божественная Воля транцендентна. Это означает, что Она стоит за каждым событием, происходящим во вселенной, ибо есть сам Брахман.

Сама совесть также должна рассматриваться в динамике. Есть ли она у дикаря? Нет , но она зарождается вместе с чувством любви к своей самке и своим детям. Поговорим об этом позже в "Трех Супенях Пути"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сама совесть также должна рассматриваться в динамике. Есть ли она у дикаря? Нет , но она зарождается вместе с чувством любви к своей самке и своим детям. Поговорим об этом позже в "Трех Супенях Пути"

Что мы знаем о дикарях? Разве они не любили?

Давайте лучше говорить не о развитии человечества, а о развитии человека. Когда у ребенка пробуждается совесть? Когда первый раз я услышал голос совести? Это уже будет конкретно и честно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен... Часто путают тенёты привычек ума с Божьей Волей...Только в Тишине, в обнуление от мыслей (прошлого) может прийти творческий Божественный импульс согласованный со всеми проявлениями жизни... Свами говорит: Ситуация в мире такова(плачевна) из за действий людей в обход сердца... Ответственность за мир который мы воспринимаем лежит на нашем сознательном(Воля Бога) или бессознательном(привычек реагировать из прошлого) выборе...

согласна. . . чтобы не спутать, необходимо тенёты снимать, на что именно направлена Божественная Воля. Когда человек начинает это понимать в нём совесть начинает говорить, а в совести Воля Бога начинает творить. Потому и реакция зависит от уровня развития совести - сознания.

Только высокий уровень сознания приводит человека к признанию действий Божественной Воли во всём. :luck:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только высокий уровень сознания приводит человека к признанию действий Божественной Воли во всём. :luck:

и как это признаётся?

Когда у ребенка пробуждается совесть? Когда первый раз я услышал голос совести? Это уже будет конкретно и честно.

У меня знакомство с Совестью произошло в детсадовский период года в 4. Стал испытывать блаженство от чувства внутренней чистоты и справедливости, когда следовал совестным импульсам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и как это признаётся?

У меня знакомство с Совестью произошло в детсадовский период года в 4. Стал испытывать блаженство от чувства внутренней чистоты и справедливости, когда следовал совестным импульсам.

Когда человек признает, он по Божественным Космическим законам сознательно поступает, тогда он может быть и сам того не знает, но каждым, кто с его поступками соприкасается, они как Божественное Провидение воспринимаются.

У меня очень много примеров есть, которые с совестью родились, но её истинную чистоту не смогли пронести через жизнь Иногда совесть насаждают, прививая чувство особой значимости и исключительности этого личного или группового сознания. Тогда этот человек, секта или народ становится раковой (роковой) клеткой на органе или организме или во всём мироздании.

Сейчас в германии в детском саду такое воспитание, когда детям прививаю интерес к особым органам прикасание. Думаю это особое влияние,

которое чуть чуть позже привлекёт постоянное в блаженстве пребывание.

Но это ещё ни о чём не говорит и за этой их совестью так же Единый, но с другим образом - рогатый скрыт.

Потому и говорят мужу рога наставили, а женщину стать служанкой вожделения заставили.

Однако, на всё есть Воля Бога, на совесть и на сознание. Только Жизнь - это Любовь, это Истина,

это для человека Право свободы, проходящее по Совести на Острие Сознания Испытание.:luck:

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

единение с Божьей Волей что ему мешает?

мешает тот кто задаёт такие вопросы т.е. личность со своей личной историей и личным мнением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иногда совесть насаждают, прививая чувство особой значимости и исключительности этого личного или группового сознания.

То, что насаждают таким образом не может быть Совестью. Это должно называться иначе.

мешает тот кто задаёт такие вопросы т.е. личность со своей личной историей и личным мнением.

У личности всегда есть история и всегда есть мнение. Но это не мешает прислушиваться к голосу совести.

На самом деле нет ничего, что мешает жить по совести, если человек действительно этого хочет. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То, что насаждают таким образом не может быть Совестью. Это должно называться иначе.

У личности всегда есть история и всегда есть мнение. Но это не мешает прислушиваться к голосу совести.

На самом деле нет ничего, что мешает жить по совести, если человек действительно этого хочет. :)

. . .все проблемы в словах совесть человека - она же сознание, зависит от общества, в котором идёт личности формирование.:luck:

. . . это подтверждает второй ваш вывод: ничто не мешает только тогда, когда человек единения с самим собой, с другими, то есть во всех случаях с Богом , желает.:luck:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давайте лучше говорить не о развитии человечества, а о развитии человека. Когда у ребенка пробуждается совесть? Когда первый раз я услышал голос совести? Это уже будет конкретно и честно.

Вопрос о совести интересует того, кто считает себя обладателем свободной воли. Стоит только предаться Господу и стать Его флейтай, как понятие совести, как , впрочем, и все другие понятия исчезают. От тебя больше ничего не зависит, ты больше ничего не совершаешь , ты ни творишь карму, ты ни видишь разницы между добром и злом. Все есть Его Воля, Он Сам. Так где же совесть? Ее вопрос тебя больше не интересует , как и все другие вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос о совести интересует того, кто считает себя обладателем свободной воли.

А вопрос о совести не интересует, наверное, только бессовестных людей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вопрос о совести не интересует, наверное, только бессовестных людей.

Этот вопрос в воплощении просто не может не интересовать, как людей с совестью, так и людей бессовестных. Он не интересует возможно отрёкшихся от жизни. Саи Баба учит быть в мире, но не от мира сего, а в мире можно жить с совестью, но не по совести, так как она и сознание у разных людей имеет разные уровени и играет различную роль.

Потому мы такие все разные и потому те, кто больше понимают, тем кто меньше с любовью по совести помогают.

Только надо видеть воспринимают или не воспринемают и не обижаться, а продолжать самому дальше развиваться, так как предела у человека нет ибо у него в этом смысле свобода выбора, а выбрав Свет, он беспределен.

И тогда от того что ниже о что выше он не отделен.:luck:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...