Перейти к содержанию

Карма преданных Свами


brahman

Рекомендуемые сообщения

Прочитал удивительную книгу доктора Бхатия "Мечты и реальность, лицом к лицу с Богом". Такие близкие отношения автора с Аватаром кажутся чем-то невероятным, это потрясающий опыт.

И вот один момент из книги остается для меня не совсем понятным: автор пишет о том, что попал в автомобильную катастрофу и Свами сказал ему потом, что он должен был погибнуть в этой аварии. Также упоминается другой случай катастрофы с очень близким преданным, после которой тот остался инвалидом и тяжелой болезни другого преданного, в итоге умершего от неё в 25 лет. Очевидно, что все эти тяжелые ситуации обусловлены кармически, но ведь с другой стороны такая близость к Аватару имеет причиной в том числе крайне благоприятную карму. И получается серьезное противоречие: как столь благоприятная карма может сочетаться с крайне негативной, проявлениями которой как раз и являются случаи катастроф, неизлечимых заболеваний и т.д.?

 

Чем, на ваш взгляд, можно объяснить подобные вещи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 17
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • brahman

    5

  • Елена Волкова

    4

  • Dofy

    2

  • mahaprema

    2

 Очевидно, что все эти тяжелые ситуации обусловлены кармически, но ведь с другой стороны такая близость к Аватару имеет причиной в том числе крайне благоприятную карму.

 

 

Аватар - это Учитель! (Который специально для этого спустился с Высших Миров)

 

И у Иисуса Христа было 12 близких учеников и, почти все они закончили свои те Земные жизни очень печально!

 

Я думаю, что быть ближним Учеником - это одно, а заниматься Садханой, Просветлеть и Освободиться от Всех страданий - это другое!

 

Потому что Всё в Майе - разделено по Уровням Развития Умов! (начиная с элементарных частиц, затем растений, потом животных, потом людей, потом ангелов, потом архангелов и т.д.)

 

 И, кстати, каждый Уровень имеет свои Подуровни! (И даже у людей!) Помните у Иисуса - кто развивал свои Таланты, тот получил многое, а кто их не развивал (закапывал в землю), у того и то что было исчезло (деградация)!

 

Ом Саи Рам!  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Саи Рам

Темы на форуме, где этот вопрос частично поднимался:

Цитаты Свами

И наши беседы на эту тему:

О карме и реинкарнации

О трех аспектах кармы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как столь благоприятная карма может сочетаться с крайне негативной, проявлениями которой как раз и являются случаи катастроф, неизлечимых заболеваний и т.д.?

 

Наши тела обусловлены прошлой кармой (действиями). Аватар - это Учитель. У него не стоит задачи сделать все домашние задания за нас. Он свидетель и наставник. Он направляет наше развитие таким образом, чтобы смягчить последствия прошлого и приобрести заслуги будущего.

 

В крайних случаях он может вмешиваться в причинно-следственную связь человека. Эта сила называется ануграха (особая милость) и входит в 16 отличительных признаков Аватара.

 

В остальном - Аватар дарует нам радость и сладость лицезрения своего Присутствия. Что может быть больше, чем видеть Бога своими глазами? Но мы все также будем вынуждены столкнуться с последствиями своего выбора.

 

В дополнении к вышеприведенным ссылкам, еще можно почитать подборку Аватар: Его роль и цель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и получается серьезное противоречие: как столь благоприятная карма может сочетаться с крайне негативной, проявлениями которой как раз и являются случаи катастроф, неизлечимых заболеваний и т.д.?

 

Чем, на ваш взгляд, можно объяснить подобные вещи?

 

Я бы вообще не стала ничем объяснять. Где-нибудь да споткнешься об очередное противоречие... :)

Карма есть любое из действий (хорошее/плохое) и отраженное эхо этого действия...

Крикнешь в горах "любовь" и получишь то же самое в ответ... крикнешь ругательство - назад прилетит не слово "любовь" )))

Но рядом с Аватаром (и необязательно физически) будто находишься в волшебных горах, и в этом возвращающемся эхе все равно угадывается слово Любовь.

Любой отзвук прошлого призван прийти в наши жизни во имя нашего спасения, во имя "разрешения всех долгов", которые держут нас в самсаре...

 

...А бывает и так, что просто наслаждаешься пребыванием в этих чудных голубых горах Свами, и любое эхо - лишь продолжение Единственной песни Единственного Исполнителя...

 

Ом Саи Рам

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уверена, что кармически ничего внешнего нельзя объяснить,

разве что умозрительно, сочинив из головы.

 

И святые болели смертельными болезнями и были избиваемы,

и грешники жили припеваючи и в здравии.  

 

Но если брать за критерий внутренние состояния,

над которыми обстоятельства тела не властны,

то вопрос решается  сразу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дорогие, спасибо за ваше мнение!

 

Кстати, в тему вспомнился случай с Ионном Крестителем, которому как известно отрубили голову. И если вспомнить, что он являлся воплощением Илии - то этот момент становится понятным - ведь Илия также расправлялся с язычниками, насколько я помню. Соответственно эта карма реализовалась в воплощении Иоанна.

 

Я бы вообще не стала ничем объяснять. Где-нибудь да споткнешься об очередное противоречие...

Согласен, наши возможности понимания сильно ограничены, но хотелось бы все-таки составить хотя бы приблизительную картину, потому как если появился вопрос - значит на него есть и ответ, не так ли? ;)

 

Уверена, что кармически ничего внешнего нельзя объяснить,

разве что умозрительно, сочинив из головы.

А как тогда можно объяснить, на ваш взгляд?

 

И святые болели смертельными болезнями и были избиваемы

Да, вот этот момент для меня всегда был непонятен, собственно о нем и говорю в первом посте. У меня есть некий стереотип, что если человек достиг высокого духовного уровня и просветления - он должен иметь благополучную судьбу...

 

и грешники жили припеваючи и в здравии

Вот это как раз понятно - ведь кармический ответ не всегда приходит сразу, раньше он мог растягиваться на несколько жизней. Это сейчас все процессы значительно ускорились и свои плоды мы можем пожать достаточно быстро

 

Но если брать за критерий внутренние состояния,

над которыми обстоятельства тела не властны,

то вопрос решается  сразу

Но ведь внешние обстоятельства - это ни что иное, как отражение внутреннего состояния. Если у вас внутри любовь - вас и снаружи будут окружать ее проявления, если ненависть - проявления ненависти и т.д. И тело здесь не исключение. Разве нет?

Изменено пользователем brahman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хотелось бы все-таки составить хотя бы приблизительную картину,

 

 

Дорогой Брахман, мне бы тоже хотелось иметь четкую и стройную картину.

 

Ум очень любит все систематизировать и структурировать.

 

Но чем больше думаю над этими вопросами, тем больше понимаю, что

пути Господни неисповедимы, вообще.

 

Но ведь внешние обстоятельства - это ни что иное, как отражение внутреннего состояния. Если у вас внутри любовь - вас и снаружи будут окружать ее проявления, если ненависть - проявления ненависти и т.д. И тело здесь не исключение. Разве нет?

 

 

Да, и Свами говорит "Йад бхавам  тад бхавати": каковы чувства, таков и результат.

 

Но как тогда объяснить судьбы святых-мучеников?

 

Распятие Христа?

 

Абсолютно безумную критику в адрес самого Свами?

 

Если взять хрестоматийный случай из жизни Серафима Саровского,

когда ему топором проломили голову- разве у него внутри было это все??

 

Но его святость давала ему пребывать в Духе Святом,

то есть, его счастье не зависело от внешних обстоятельств.

Он был в блаженстве все равно. 

 

Конечно, ум может придумать, что это у него с прошлой жизни отработки и т.п.

Но меня не убеждает такое объяснение от ума.

 

А как тогда можно объяснить, на ваш взгляд?

 

 

 

Пути Господни неисповедимы.

 

Или, словами Свами: не пытайтесь понять, любите Мою неопределенность.

 

"Человек не может понять, как функционирует вселенная.

Опыт каждого человека уникален. ..

То, что каждый должен сделать, когда, где и как - всё это предопределено.

У человека нет власти над этим.

Всё происходит в соответствии с волей Бога и по Его приказу.

Основным долгом человека является беспрекословное повиновение божественной воле. 

Всё в этом мире, видимое и невидимое, происходит в соответствии с божественной волей".

- Божественное Выступление  19 октября 2004 г.

 

1455049_479111242206965_1436590324_n.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен, наши возможности понимания сильно ограничены, но хотелось бы все-таки составить хотя бы приблизительную картину, потому как если появился вопрос - значит на него есть и ответ, не так ли? ;)

Иногда ответ прячется в самом вопросе:), как и в данном случае... И картина для внешних наблюдателей получается совсем не утешительная, а парадоксальная: чем ближе к Богу, тем больше испытаний... Но если искать неких гарантий "облегчения жизни", то они содержатся только в одном: в изменении отношения ко всем ее событиям. Новое восприятие и есть лучшее и благословенное утешение Господа, помогающее справиться со всеми трудностями...

Ом Саи Рам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Распятие Христа?

Ну это было частью Его Миссии, это не имеет отношения к карме...

 

Пути Господни неисповедимы

Да, с этим трудно спорить... Видимо мой ум в отчаянии пытается зацепиться хоть за что-то

 

И картина для внешних наблюдателей получается совсем не утешительная, а парадоксальная: чем ближе к Богу, тем больше испытаний... Но если искать неких гарантий "облегчения жизни", то они содержатся только в одном: в изменении отношения ко всем ее событиям. Новое восприятие и есть лучшее и благословенное утешение Господа, помогающее справиться со всеми трудностями...

Елена, спасибо! В самую точку, у меня прямо инсайт произошел :)

Согласен на 100%, чувство любви и радости в душе не должно зависеть от внешних событий и обстоятельств. Это тот идеал, к которому нужно стремиться. Но материальный мир подразумевает наличие привязанностей и зависимости от него и поэтому ум нуждается в некой точке опоры, для него важно понимание почему что-то происходит. Т.е. если с тобой происходит что-то плохое - значит это либо последствия твоих прошлых действий, либо ты в данный момент движешься не в том направлении и тебя таким образом наставляют на путь истинный. А когда не понимаешь и не видишь какой-то логики в происходящем - ум впадает в растерянность и появляется ощущение полной беззащитности и беспомощности

Этот момент очень хорошо показан в рассказе об Иове, который являлся праведником и не смотря на это Господь отнял у него все, его благополучная судьба оказалась полностью разрушена. И его неимоверные страдания в первую очередь были связаны именно с непониманием причин происходящего с ним, с вопросом почему и за что Господь так наказал его...

Изменено пользователем brahman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

все эти тяжелые ситуации обусловлены кармически, но ведь с другой стороны такая близость к Аватару имеет причиной в том числе крайне благоприятную карму. И получается серьезное противоречие: как столь благоприятная карма может сочетаться с крайне негативной, проявлениями которой как раз и являются случаи катастроф, неизлечимых заболеваний и т.д.?

Саи Рам!

Случайно прочитал тему и как раз недавно что-то читал у Свами на эту тему.

Как я понимаю, у каждого тянется шлейф санчита кармы - накопленной за все прошлые жизни. Обычные люди отрабатывают в этой жизни только часть ее - т.н. прарабдха карму. Но, например, йоги сжигают всю санчита карму огнем тапаса. Так и близость к Бхагавану дает шанс сжечь всю карму уже в этой жизни и слиться с Ним (попасть в Брахма-локу, а не в более низкие т.н. райские и другие локи). Все эти несчастья и болезни и есть тот огонь очищения. Как говорит Свами, я избавляю преданных от кармических страданий подобно анестезии при операции.

Еще нюанс в том, что хорошая карма и плохая карма она не погашаются друг другом, а проявляются отдельно, поэтому и в жизни может быть близость к Богу, и в то же время страдания. Чтобы сесть в самолет Свами, нужно успеть отработать остаток своей кармы. Конечно, Аватар может своей санкальпой избавить от всей кармы, но даже Арджуна, великий друг Кришны, по словам Свами, какое-то время пребывал в чистилище, как другие герои Махабхараты, перед тем, как попасть в высшие миры.

:clover:

Изменено пользователем Dofy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Случайно прочитал тему и как раз недавно что-то читал у Свами на эту тему

Спасибо, очень интересная информация и она во многом отвечает на мои вопросы.

А где конкретно читали у Свами?

Кстати, читал где-то в Бхагавад-Гите, что преданный Господа очищается от последствий своей негативной кармы, не помните такой момент?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читал Бхагават-Гиту, несомненно там сказано об этом, недаром, это квинтэссенция Вед.

А вот где конкретно я читал, сразу и не вспомнишь. Возможно в Сатья Саи Вахини, Беседы с Бхагаваном Шри Сатья Саи (книга Хислопа), или в книгах Сатья Саи говорит. Свами много раз разъяснял этот вопрос.

Желаю успешного очищения, завтра Махашиваратри! :king:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

А кто читал Лазарева "Диагностика кармы"?Разве карму можно диагностировать?Ваше мнение!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто читал Лазарева "Диагностика кармы"?Разве карму можно диагностировать?Ваше мнение!

 

 

Чисто гипотетически?

 

Cудьба - это широликхитам, "записи сделанные на голове". Её можно читать, конечно, если знаешь синтаксис и грамматику. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как здорово! Что все мы здесь, сегодня собрались!!! )))))

 

Это тоже карма))))) Следствие действий в прошлом….. 

 

Заметьте - отличный результат!!!!!!   )))))))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, если бы Сергей Николаевич написал книгу "Диагностика кармы преданных Саи", это было бы по теме:)))

Весь вопрос в том, что исследователь вкладывает в понятие кармы. Лазарев говорит об энерго-информационных кармических полевых структурах, которые составляют единую целостную систему человека, и в которой взаимосвязаны характер, привычки, судьба и здоровье. Просто воздействовать энергетически на поле неверно, о чем он признается в книге (и чем ошибочно занимался в самом начале своей практики). Большую роль играют осознание и покаяние, то есть -изменение мировоззрения представляется наиболее важным в изменении или выравнивании функционирования всей системы. 

Поэтому диагностика кармы (как я понимаю Лазарева) - это прежде обнаружение того, что должно осознать и в отношении чего должно изменить свое мышление...или осознанно "вынести диагноз" тем или иным поступкам, образу жизни и пр. 

Конечно, имхо. :)

 

Но, как написал Слава, оказаться на нашем сатсанге - есть замечательный шанс на успех в такой диагностике))))

 

Джей Саи Рам! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...