На шпильках Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 Зависть нужна в определённые моменты. Например, осознание того, что у других есть что-то лучшее, позволяет мне к этому стремиться. Стремление к лучшему для человека свойственно, нормально или нет? Purusha 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mayachok Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 я думаю , что зависть - это очень тяжелое состояние , которое разрушает человека marianna, Елена, На шпильках и 1 другой 3 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Purusha Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 вот такие ответы нашлись вне меня самой (как и вопрос, который был задан был вне задающего вопрос) Инна: Зависть нужна в определённые моменты. Например, осознание того, что у других есть что-то лучшее, позволяет мне к этому стремиться. Стремление к лучшему для человека свойственно, нормально. Я хотела бы, чтоб мои дети оглядывались по сторонам и стремились быть не хуже других. Рустам: О да, в моей жизни было время, когда несколько успешных людей прочно сидели в моей голове. Совершая работу, покупая вещи, выбирая свой путь, я всегда думал о них. Мне настойчиво не нравилось, что жизнь у них складывается лучше. Когда я понял, что моя зависть не позволяет мне объективно относиться к людям, осознал необходимость в остановке. Было непросто, но со временем это прошло. А после этой остановки я и добился всего, о чём мечтал и чему завидовал у других. Ксения: Я считаю, что зависть сама по себе разрушительна, и поэтому она не может помочь добиться чего-то большего в жизни. А если кто-то и достигает через зависть успеха, то я уверена, что счастья это не принесёт! Катя: Всё-таки зависть и желание совершенствоваться — вещи разные. Бесспорно, есть люди, на которых мне хотелось бы быть похожей. Но я им не завидую, я ими восхищаюсь. Эти люди вдохновляют меня на то, чтобы быть лучше. И благодаря их примеру я могу добиться большего. Тимур : Завидовать — это ниже моего достоинства. Пусть другие люди превосходят меня в чём-то. Но ведь и у меня есть немало вещей, способностей или черт характера, которых нет ни у кого. Допустим, я из зависти буду добиваться того, чего у меня нет, но есть у другого. И что? Каждый день, делая это, я буду слышать, как в голове у меня стучит: «Я хуже, я хуже…». Добьёшься желаемого, глядь, а у другого ещё лучше, чем у тебя получилось. И опять я хуже… Зачем мне это надо? Лучше я посмотрю на свои достоинства и скажу себе: «Послушай-ка, Бог тебя не обделил!» взяла отсюда: https://sokrsokr.net/mozhet-li-zavist-pomoch-dobitsya-bolshego/ мне показалось очень странным задавать вопросы, заданные кем-то другим... как-то не-по честному это, Савитри извини, конечно... возможно, я не права... но что-то не страстается с идеей того, что сатсанг это общение двух душ от себя на этот вопрос отвечу, что зависть, определённо поможет добиться большего в жизни - большего провала в майю На шпильках и Sergey Matveev 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 Purusha,вообще то,я с этими словами не согласна!Но я хотела вас спровоцировать на дискуссию.А то что -то форум спит! Purusha 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Purusha Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 я так и поняла, родная... и тоже хотела спровоцировать тебя на написание нескольких слов "от себя" и рада слышать твои личные слова, - мне они нравятся больше, чем все картинки и афоризмы от "великих".... вот подискутирую... поспорю с тобой: я не согласна, что форум спит, - он всё время бдит, только пишущих и говорящих меньше, чем слушающих и молча читающих... может, потому, что "человеку даны даны два уха и один рот, а потому нужно больше слушать и меньше говорить"?? как ты думаешь? На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 5 часов назад, Савитри5 сказал: .А то что -то форум спит! Не дадим форуму спать! Джей Саи Рам! Что бы можно было ответить на этот Свамин вопрос, которым Он тут нас спровоцировал:)? Попробуем поразмышлять...во-первых, о чем говорится в вопросе, как о «большем в жизни”? Материальной составляющей, успешности в социуме или росте внутреннем, когда человек становится человечнее, совестливее, честнее? Или обо всём сразу? Тут ведь для каждого это самое «большее» - своё (ну, как обычно :)) Во-вторых, само слово «зависть»...как я его слышу (ведь её иногда делят на белую и чёрную) и что под этим понимаю? В слове «зависть» мне слышится слово «зависимость». Зависимость от сравнения себя (внешнего вида, своего положения и пр.) с кем-то другим, когда оно не в мою пользу. Она может быть очень болезненной, когда кто-то что-то делает лучше и талантливее. Или слаще ест, или мягше спит... В общем, примеров много. Белая зависть менее разрушительна, чем чёрная...как кажется. И тоже ведь Божий Промысл - вытащить эту зависимость наружу в виде зависти, чтобы однажды человек ее сам увидел...потом поймал за хвост и использовал как стимул для движения вперёд. Хотя и в этом - Его Промысл. Вот ежели сравнить «себя любимого» со Свами? По идее - сразу полный крах не просто всех каких-то там красот, успехов и достижений, а крах вообще всего личного...и при этом - никакой зависти. Хотя странно бы прозвучало, если сказать, что быть Аватаром - значит быть успешным))). Но пример Совершенства - колоссальнейший и вдохновляющий (особенно, когда тебе в мильонный раз Он говорит «ты и Я - Одно!». Тогда и завидовать некому, потому что только Аз Есмь. Вот на этот Пример и будем ориентироваться, складывая к Лотосным Стопам и зависть, и зависимость...всё-всё личное... У Эдуарда Асадова сть замечательное трогательное стихотворение, показывающее ещё один ракурс зависти ))) Я мелкой злости в жизни не испытывал, На мир смотрел светло, а потому Я ничему на свете не завидовал: Ни силе, ни богатству, ни уму. Не ревновал ни к радостному смеху (Я сам, коли захочется, - смеюсь). Ни к быстрому и громкому успеху (И сам всего хорошего добьюсь). Но вы пришли. И вот судите сами: Как ни смешно, но я признаюсь вам, Что с той поры, как повстречался с вами, Вдруг, как чудак, завидую вещам! Дверям, что вас впускают каждый вечер, Настольной лампе, сделанной под дуб, Платку, что обнимает ваши плечи, Стакану, что коснулся ваших губ. Вы усмехнетесь: дескать, очень странно, Вещь - только вещь! И я согласен. Да. Однако вещи с вами постоянно. А я - вдали. И в этом вся беда! А мне без вас неладно и тревожно: То снег, то солнце чувствую в крови. А мне без вас почти что невозможно. Ну хоть совсем на свете не живи! Я мелкой злости с детства не испытывал, На мир смотрел светло, а потому Я ничему на свете не завидовал: Ни славе, ни богатству, ни уму! Прошу вас: возвратите мне свободу! Пусть будет радость с песней пополам. Обидно ведь завидовать вещам, Когда ты человек и царь природы! Ом Шри Саи Рам Svetlana Sh и На шпильках 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 Этот форум посвящен Свами, Он говорил, что зависть - разрушительное чувство, которое необходимо отбросить одним из первых. marianna и На шпильках 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 6 минут назад, Елена сказал: Этот форум посвящен Свами, Леночка, надо привести цитату Свами или можно поразмышлять на заданный вопрос? И что/кто - не Свами? Есть темы на форуме, которые посвящены Ему гораздо в меньшей степени, если уж на то пошло))). Однако, пусть здесь будут и слова Свамички, коли Он напомнил о Себе так прямо: «Главной причиной всех проявлений недовольства является зависть. Вы можете обрести удовлетворённость, лишь когда зависть искоренена в вашем сердце. Удовлетворённый человек наслаждается умиротворённой жизнью. Как возникает зависть? Её порождает недовольство от того, что чего-то недостаёт. Например, если вы сравниваете себя с теми, кто более обеспечен в материальном плане или занимают более высокие посты, или получают более высокие оценки, вы страдаете от осознания собственной ущербности. Позволять себе завидовать – это преступление. Чтобы избавиться от этого качества, смотрите на тех, кто менее благополучен, чем вы. Например, когда вы смотрите на тех, у кого оценки ниже, вы можете ощутить удовлетворение от того, что ваша успеваемость выше. Так что избавляйтесь от зависти, сравнивая себя с теми, кто находится в худшем положении. Со временем у вас разовьется равное отношение как к тем, кто находится в лучшем положении, так и к тем, кто в худшем. Такая уравновешенность ума есть Божественное качество». (Божественное выступление 19 января 1989 г.) P.S.Эту мысль взяла с нашего форума только что в разделе Сатья Саи говорит. Все возможные совпадения - случайность На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 Лена, спасибо за цитату! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 23 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2018 Спасибо Свами за всё! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 24 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2018 В основе зависти лежит несколько составляющих, развивающихся последовательно: 1. обнаружение лучшего у другого (материального или не материального); 2. бессознательное отождествление ценности "я" другого (и своего "я") с тем, что у другого есть; 3. ощущение, часто до конца не осознаваемое, что через имеющееся другой является лучшим, более ценным, в пределе - "сущим"; 4. желание иметь большее, что есть в другом или у другого, чтобы самому состояться. Это нормально и побуждает к развитию. В частности, для духовных искателей - желание обрести свойства праведных и больше - полноту Божественного бытия и Его проявлений. Отнимите у детей дух соревнования, поместите их в окружение, которое ни к чему не стремится, - не будет развития ребенка. + обязательные "присосавшиеся" к последнему свойства зависти: - вытекающее из п.2 и 3 чувство собственной ущербности ("у меня этого нет, значит я - никчемный, мелкий, почти несуществующий); - "белая зависть" - желание самоутвердиться/"статься" через обретение того, что есть у другого, а у меня нет: богатства, статуса, знаний, талантов, душевных свойств, в пределе - Божественных качеств; - "черная зависть" - то же самое желание, что и в "белой зависти", но через желание, чтобы у другого этого не было, и его самого ("значимого") не было. Чтобы самому занять значимое место, статься. В духовном мире это - свойства сатаны, или собственно эгоизма ("Быть как Бог: иметь все, что есть у Него; быть как Он в проявлении и бытийном аспекте; быть вместо Него). Работая с каждым из свойств, очищая чувство зависти от разрушительных характеристик, можно использовать ее основу созидательно. Или, по крайней мере, освободиться от ее плена - не избегать, не прятаться, не бороться, а... смотреть и понимать ее. На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 24 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2018 В 24.10.2018 в 09:45, Svetlana Sh сказал: по крайней мере, освободиться от ее плена - не избегать, не прятаться, не бороться, а... смотреть и понимать ее. Саи Рам, Светочка! Спасибо Порой можно встретить мнение, что белый цвет зависти - это уловка и психологическое прикрытие порока, происходящего всё от той же заниженной самооценки, что и зависть черная. Но иногда так в обиходе, шутя, называют вполне искреннюю радость за человека. В 24.10.2018 в 09:45, Svetlana Sh сказал: черная зависть" - то же самое желание, что и в "белой зависти", но через желание, чтобы у другого этого не было, и его самого ("значимого") не было. Чтобы самому занять значимое место, статься. В духовном мире это - свойства сатаны, или собственно эгоизма Интересно, как порой это негативное чувство преобразует жизнь того, кому завидуют...то есть как реализуются известные из Гёте слова «я часть той силы, что вечно хочет зла, но вечно совершает благо». У нас на форуме есть наглядная притча об этом... «Жил некогда один гуру, мудрый и святой человек. Он всегда собирал своих учеников под пальмой на берегу океана. На этом берегу это была единственная пальма. Каждый вечер он приходил и учил людей, которые хотели его слушать. Он учил их, каким образом нужно жить в этом мире, каким образом нужно принимать препятствия и беды этого мира, каким образом нужно принимать радости и печали этого мира, и что человек должен делать при этом. Этот старый учитель каждый вечер собирал своих учеников и что-то рассказывал им под этой пальмой, пока в один прекрасный день один из его учеников не задрал кверху голову и не увидел, что на вершине этой пальмы находится огромный камень. Его это очень заинтересовало. Он захотел узнать, кто мог забраться на самый верх и поместить туда этот огромный камень. Он спросил у своего гуру: – Учитель! Почему на этой пальме камень? Когда он задал этот вопрос, его гуру заплакал. Слезы ручьями потекли у него из глаз. Затем он сказал: – Этот камень и эта пальма изменили мою жизнь. Он стал рассказывать: "Когда я был юношей, то, как любой юноша, я был честолюбивым, я думал о том, чего я добьюсь в своей жизни, каких великих свершений я добьюсь. При этом честолюбие всегда сопровождается завистью. Я завидовал другим, которые чего-то добивались в своей жизни. Я завидовал всему, что было вокруг меня. Всем, кто рос вместе со мной и пытался чего-то достичь. Я копил в сердце черную зависть. В то время на этом берегу был целый лес пальмовых деревьев, я приходил сюда на берег океана. И тогда я увидел эту пальму, которая в то время была совсем юной, как я. Эта пальма очень мощно росла вверх, и каждый день я, приходя на берег, видел, как она расправляет свою грудь, свои плечи. И однажды я подумал: – Чего это она растет? Что она о себе возомнила? Я решил помешать ей. Я нашел огромный камень и водрузил его сверху на эту пальму, чтобы она больше не росла, чтобы она не строила из себя Бог ни весть что. Шли годы. Я уехал в город. В городе я встретился со многими людьми. Столкнулся со многими несчастьями. В городе я пытался всем доказать, что я самый умный, самый лучший, самый красивый. Никто в это не верил. Меня били со всех сторон, я давал сдачи. Побитый, через много-много лет, я вернулся в свою деревню. Побитый, но так и не помудревший. Когда я вернулся в свою деревню, я пришел на берег океана, и я не увидел ни одной пальмы. Я вернулся в деревню и спросил, что случилось. Люди рассказали мне, что несколько лет назад налетел сильнейший ураган, который разрушил все дома и вырвал с корнем все пальмы. И потом, взахлеб, они стали говорить мне, что только одна пальма уцелела. Только одна пальма, у которой оказались очень глубокие корни, осталась на этом берегу, все остальные были выкорчеваны ураганом. Эта пальма, на которую кто-то сверху положил большой камень. Я побежал к этой пальме. Я увидел ту самую пальму, которой я когда-то позавидовал, и которой я хотел помешать, положив на нее сверху огромный камень. Эта пальма стала очень высокой, и наверху у нее лежал тот огромный камень. Я встал под этой пальмой, и в этот момент я услышал ее голос. Под шелест своих листьев, она сказал: – "Спасибо тебе большое! Когда ты клал на меня этот камень, я думала: "Зачем он делает это? Почему он так ненавидит меня?". Но потом я поняла, что благодаря этому камню я смогла отрастить глубокие корни, и я поняла, что этот камень был самым большим благословением в моей жизни. Спасибо тебе за этот камень, который ты водрузил на меня!". Учитель перестал плакать и сказал: – Может быть, мне показалось, что она говорила со мной, но в тот момент я отчетливо внутри себя услышал эти слова. Камень этот поменял всю мою жизнь». Есть и мультфильм, немного грустный, снятый по мотивам песни Светланы Копыловой...(раньше у нас была тема о ней, но найти не удалось). Саи Рам На шпильках, Елена, marianna и 1 другой 3 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 25 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2018 В 24.10.2018 в 19:26, Елена Волкова сказал: по мотивам песни Светланы Копыловой...(раньше у нас была тема о ней, но найти не удалось). тема всё ещё на месте песни-притчи Светланы Копыловой =========== в сегодняшнем Таинстве дня приведены слова Свами, которые, на мой взгляд, очень могут помогать избавляться от чувства зависти: Вы жалуетесь на то, что ваш сосед счастлив, а вы страдаете. Но ваш сосед может иметь на счету несколько жизней подвижничества, следы которого сохраняются в причинном теле, в коем он пришёл из предыдущего воплощения в нынешнее. Ваша природа и ваши склонности формируются в соответствии с тем, как вы любили и работали, как питались и сражались на протяжении многих прошлых жизней. Бог не раздаёт призов или наказаний. Он являет только отражение, отзвук и ответ! Он – вечный беспристрастный Свидетель! Свою судьбу решаете вы сами. Даже творение, сохранение и разрушение происходят в соответствии с тем же законом, изначальным законом иллюзии, которому подчиняется вселенная. Таинство изобилия это мои 5 копеек в эту тему ====== что же касается вопроса, заданного в заголовке, думаю, что все, кто общается на этом форуме, кто знает и любит Свами, совершенно однозначно ответят на поставленный вопрос: конечно, нет На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 25 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2018 2 часа назад, marianna сказал: что же касается вопроса, заданного в заголовке, думаю, что все, кто общается на этом форуме, кто знает и любит Свами, совершенно однозначно ответят на поставленный вопрос: конечно, нет У меня не получилось так однозначно ответить))). За таинство и тему с песнями - спасибо, Света Свами всегда в теме наших бесед ....Сам их и затевает, и разыгрывает. Саи Рам Ещё один мультик про зависть (и порождаемую ею ненависть). Просто и наглядно... Svetlana Sh и На шпильках 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 27 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2018 В 25.10.2018 в 22:26, marianna сказал: все, кто общается на этом форуме, кто знает и любит Свами, совершенно однозначно ответят на поставленный вопрос: конечно, нет ответ однозначный, потому что, испытывая зависть к кому-либо по какому-либо поводу человек никогда не сможет пережить погружения в Божественное, погружения в высокие вибрации: зависть и эти вибрации взаимоисключающие явления другое дело, если говорить о трансформации-трансмутации энергии зависти.. но это тогда тут стоит говорить не только о зависти, но и обо всех негативных энергиях, таких, как гнев, жадность, вожделение и т.д. .. все эти негативные чувства-эмоции, есть ничто иное, как энергия, поток которой можно перенаправить в своё время у нас было много групповых медитаций на эту тему, т.е когда все низкочастотные чувства -эмоции мы трансмутировали в духовное устремление кроме того слышала чудесные рассказы некоторых друзей-сподвижников о таком перенаправлении потока, и у меня самой есть подобный опыт а на самой зависти можно лишь скатываться вниз, всё ниже и ниже, в суету материального мира На шпильках и Елена 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 27 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2018 4 часа назад, marianna сказал: ответ однозначный, потому что, испытывая зависть к кому-либо по какому-либо поводу человек никогда не сможет пережить погружения в Божественное, погружения в высокие вибрации: зависть и эти вибрации взаимоисключающие явления Все так, только вопрос в названии темы звучит иначе...не про погружение в божественное. Поэтому и коснулись размышления того, что для человека, отвечающего на вопрос, важно честно определить для себя для начала, что он считает «бОльшим в жизни». А говорить «ответ однозначный» за всех - уж больно ультимативно звучит Саи Рам На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 27 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2018 35 минут назад, Елена Волкова сказал: только вопрос в названии темы звучит иначе... для тебя раз этот вопрос сформулировали на этом форуме, то для меня он звучит именно так, на что написала ответ выше т.е. «большее в жизни» это именно и есть погружение в Божественное даже не пришло в голову рассматривать его здесь в другом контексте На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 27 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2018 Повторюсь, однако Визуально звучит (=читается) иначе, а не так как ты написала. А вот под содержанием, спрятанным за буковками, каждый понимает своё...об этом и было написано выше. Как заметил однажды Ларошфуко, «гордыня часто разжигает в нас зависть, и та же самая гордыня нередко помогает нам с ней справиться». Саи Рам На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 28 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2018 56 минут назад, Елена Волкова сказал: Повторюсь, однако и я Цитата Визуально звучит (=читается) иначе, а не так как ты написала. для тебя На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey Matveev Опубликовано 28 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2018 Можно вспомнить старую индийскую сказку про золотого оленя. Цитата Вкратце, везде, где олень ударял копытами, камни превращались в золото. Один богач захотел изловить этого оленя, чтобы иметь бесконечный источник золота. В какой-то момент золота у богача стало так много, что он стал физически тонуть в нем. Тогда он воскликнул: "Хватит, довольно!" И в этот момент всё золото превратилось в черепки. Так всегда происходит в жизни. Мы стремимся приобрести чего-то больше. Мы совершенствуемся в своем стремлении. Мы в самом деле получаем этого больше. Но в какой-то момент мы осознаем, что это что-то — вовсе не то, что нам на самом деле надо. И мы тогда перестаем видеть в этом высочайшую ценность. То, что еще недавно нам казалось чем-то дорогим, как золото, становится просто еще одной мишурой, просто еще чем-то в этой жизни, не более важной, чем всё остальное. Нищий и голодный человек видит высочайшую ценность в наличии еды. Проходит время и он обеспечивает себя едой. Он становится сыт. В какой-то момент он понимает, что ему не надо очень много еды, нужно только определенное количество. Зато надо много всего другого: одежды, обуви, жилище и мебель… Тогда он понимает, что не в еде главная ценность, а в деньгах. Он начинает учиться зарабатывать деньги. Он совершенствуется, он зарабатывает всё больше и больше. Он переезжает из маленького дома в большой, а из него в другой — ещё больше. Количество одежды всё увеличивается и требует всё больше шкафов, а шкафы требуют новых комнат. Множество комнат требуют дополнительной прислуги, чтобы поддерживать в доме порядок. Устанавливается сигнализация, нанимается охрана… В какой-то момент человек понимает, что он уже тратит немало денег только на то, чтобы сохранить свои деньги. Его богатство стало столь велико, что одна только забота о его сохранении, занимает внимание человека бОльшую часть его жизни. А деньги уже стали ему не милы. Теперь он видит, вовсе не деньги ему нужны, а то, что даёт ему обладание деньгами. Когда в его руках много денег, люди начинают смотреть на него иначе. Они ищут дружбы с ним, они хотят услужить ему во всём. Они говорят ему льстивые речи. Люди начинают соревноваться друг с другом в том, чтобы понравиться ему! Тогда он понимает, что не деньги ему нужны. Ему нужна власть над людьми! На новом этапе жизни человек учится приобретать всё больше и больше власти над людьми. Он набирается опыта, он совершенствуется. Его власть растет. В какой-то момент ему кажется, что он получил власть над всем миром. Он именует себя кем-то вроде: "Король-Солнце", или "Император Вселенной" или еще как-то. Все люди вокруг подчиняются ему. В какой-то момент с ним происходит встреча, как у Александра Македонского с Диогеном. Александр как раз захватил все известные земли и считал себя властелином всей земли. Никого на всей земле не было могущественнее его. Вокруг столько людей просили у него что-нибудь, и он действительно мог им это дать. Они говорили, что вся их жизнь станет счастливой, если они получат это. Македонский встречает Диогена — бедного философа, о котором многие слышали. Александр хочет прославиться тем, что он осчастливит философа. Диоген лежит, отдыхая, на травке и просит только об одном: "Отойди, ты загораживаешь мне солнце!" Величайший властелин чувствует себя посрамленным. Он имеет всё, что только можно иметь. Но у него нет того, что есть у бедного философа. Нет того, без чего жизнь не становится в радость. У него нет счастья. Потратив столько сил, добившись больше, чем любой другой, он окружил себя завистниками и льстецами. Он давно забыл, как можно жить спокойно. Вместо этого он привык видеть во всём интриги и заговоры. Тогда он, наконец, задумывается, что же это — самое главное в жизни? Что можно иметь такое, что даже если у тебя нет ничего больше, ты будешь счастлив? Когда он находит ответ на этот вопрос, он удивляется тому, что ничего нового нет в этом ответе. Он знал это с детских лет. Почему, он отказался от этого, устремившись к чему-то другому? Это — любовь. Любовь невозможно иметь в кармане или где-то еще. Ее невозможно иметь. Можно только любить. Завидовать можно только обладанию. Когда кто-то имеет что-то, чего нет у меня, это может стать причиной зависти. Любовь тоже может стать причиной зависти. Так Равана, завидуя любви Рамы, украл его жену Ситу. Но жизнь Раваны не стала счастливее, в ней не появилась любовь. Потому что любовью нельзя обладать. Можно лишь любить. Чувство зависти может подвигнуть Вас к обладанию многими вещами. Но никогда не принесет Вам главного. Потому что чувство зависти несовместимо с любовью. Пока Вы не поняли, что нет ничего в жизни важнее любви, да зависть может помочь Вам обладать чем-то большим. Но это не принесет Вам, ни спокойствия, ни счастья. Когда же Вы поняли, что любовь — это самое важное в жизни, тогда зависть уже не будет Вам помощником. Елена, На шпильках и marianna 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 28 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2018 3 часа назад, Sergey Matveev сказал: Любовь невозможно иметь в кармане или где-то еще. Ее невозможно иметь. Можно только любить. Любовь можно иметь в сердце и ещё вспоминаются из Евангелия слова Христа ученикам: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоанна 13:35). Сережа, а можно назвать зависть - искажением любви? Если помнить, что всё есть Любовь.... Саи Рам На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey Matveev Опубликовано 28 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2018 Когда святые учителя говорят, что всё есть любовь, они не изрекают абсолютную истину. Нет, их цель иная. Они настраивают наше видение. Есть известная притча о двух голосах, об ангеле и демоне, которые борются за твоё внимание. Кто из них победит? Тот, кого ты больше кормишь! Переиначив эту притчу, можно сказать: перестань обращать внимание на демона, ибо только уже замечая его присутствие, ты уже его кормишь! Чем чаще ты его замечаешь, тем сильнее ты его делаешь. Забудь о его существовании, научись замечать всегда только голос ангела. Живи так, будто демон не существует! Тогда твой ангел станет сильнее, тогда он победит демона. Вот вся эта длинная цепочка и упаковывается в формулу «Демонов не существует!» Вот еще прекрасная иллюстрация художника Маурица Корнелиса Эшера. Здесь вы можете видеть ужасных монстров или прекрасных ангелов. Просто измени способ своего видения. Что ты выбираешь видеть – темное или светлое? Что ты выберешь, то ты и будешь видеть. Или еще одна иллюстрация, которая мне самому очень нравится – кинотеатр. Кинотеатр – это темный зал с большим белым экраном на одной из стен. На эту стену весь сеанс светит лампа проектора. Она излучает яркий чистый свет. Ровно и неизменно. Весь сеанс — только свет. Перед лампой бежит кинопленка, на которой есть непрозрачные места. Эти непрозрачные места отбрасывают тени на экран. Тени, оказываясь в разных местах, создают иллюзию движения. Они создают майю. Нам кажется, что на экране что-то происходит. Мы видим сюжет, он рождает в нас эмоции, он задевает наши чувства. Мы можем даже с жаром рассказывать потом, после сеанса, что там происходило. На самом деле экран не меняется. На нем ничего не происходит. И лампа проектора продолжает светить. Единственное, что мы можем видеть в темном зале кинотеатра – это свет от лампы. Нет ничего другого, потому что мы не умеем видеть тьму. Мы умеем видеть только свет.. Свет неизменен. Лампа просто светит весь сеанс. Экран неизменно висит. Тени мелькают по экрану. Но если мы отвлечемся от теней, если мы будем видеть не тени, а только свет, то единственное, что мы убедимся, что на сеансе есть только одно: есть свет и нечего кроме света! Но одно важное обстоятельство мешает нам: мы не за этим пришли в кинотеатр! Нам кажется, что получим больше чего-то, если будем смотреть не на свет, а на тени. Когда святые учителя говорят нам: «всё есть только любовь», они не изрекают абсолютную истину. Нет, они говорят нам: «Не обращайте внимания на тени в кинотеатре, и тогда Вы увидите, что есть свет. Есть только свет. И нет ничего кроме света!» Зависть — это то чувство, которое обращает наше внимание к теням. А любовь обращает нас к свету. На шпильках и marianna 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 28 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2018 В 28.10.2018 в 17:19, Sergey Matveev сказал: Когда святые учителя говорят нам: «всё есть только любовь», они не изрекают абсолютную истину. Нет, они говорят нам: «Не обращайте внимания на тени в кинотеатре, и тогда Вы увидите, что есть свет. Есть только свет. И нет ничего кроме света!» В моем понимании "Все есть любовь" как раз из серии Истин не преходящих: это о Боге сказано "Бог есть Любовь" (бытийная и безусловная, если говорить об отношении к творению). Для меня Свами - это пример Любви, который обращает внимание на всякую тень и помогает ее обратить в Свет и духовное приращение. Существует потенциальная возможность нырнуть в глубины зависти, познать ее и через познание обезвредить (и даже трансформировать, о чем писала Марианна). А также открыть, что корень зависти, как и всего проявленного, тоже уходит в Источник. Уродливый же облик ее есть результат преломления Божьих Свойств через призму эгоизма. Если превратить зависть в материал для исследования (а не отвернуться от нее), отрекаться от эгоизма на каждом и каждом "сантиметре" погружения, можно проникнуть до Источника. Нет универсально правильного отношения к работе с чувством зависти. Можно хлопать зависть по башке. Можно свою башку. Можно повернуться к ней лицом и влезть под "кожу", вплоть до мозга ее "костей" - от последнего зависть точно ослабнет. И к Богу, как волшебный клубок, через дебри ее покровов приведет. Лучшего и самого правильного способа не существует. Лучший и правильный - это тот, который мне подходит, который "меня сегодняшнего" приближает к Богу, соответствует тому, что Он от меня ожидает, какое задание дает. На шпильках, Елена и marianna 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алина Опубликовано 28 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2018 1 час назад, Svetlana Sh сказал: Нет универсально правильного отношения и работе с чувством зависти. У людей с чистым сердцем нет зависти. Отсюда можно сделать вывод: чтобы не испытывать чувство зависти нужно очищать своё сердце. Это универсальное средство. На шпильках, Елена и marianna 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 28 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2018 19 минут назад, Алина сказал: Это универсальное средство. В проявленном мире всегда относительных правд, постепенного восхождения от одной ступени с ее смешением "правды (частички Истины)"-"лжи (ограничений, искажений)" к другой - и универсальное средство? Чистое сердце - не знаю про такое, кроме как у Богочеловека. Человеческая природа на всю ее глубину повреждена грехом эгоизма, который либо раскрывается в толще самого светлого, либо примешивается к нему. Вспомнилась пословица: "Очень часто свою совесть считают чистой те, у кого короткая память". Добавлю: поверхностное представление о себе, либо повреждение разума гордыней. А о другом мы вообще ничего сказать не можем. Разве что: в нем есть ВЕСЬ СВЕТ и все от тьмы. "Чистое сердце" в таком случае - это не кто-то не имеющий ничего в себе от эгоизма, но стремящийся выбирать всякий раз Свет. Для того чтобы это случалось все больше и глубже, ничего из тварного не отталкивается, но преобразуется. В том числе и зависть. Суть ее - стремление творения реализовать Образ и Подобие, но навыверт, эгоистически. На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти