Libera

Про освобождение и просветление...

397 сообщений в этой теме

С просьбами об освобождении нужно быть по аккуратнее... Одна преданная будучи в ашраме попросила освобождения от привязанности к материальному, а приехав домой обнаружила абсолютно пустую квартиру, даж розетки поснимали... когда о чём-то просите, то будьте готовы к неожиданным поворотам событий... :flowers::wub:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Libera: обнаружила абсолютно пустую квартиру, даж розетки поснимали...

:D Ну ведь сама просила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:) вообще, на самом деле, история классная, кто знает, какого большего несчастья она может быть избежала таким способом

и может она там как раз и была готова уже ко всему

вообще всё всегда происходит вовремя, когда отдаёшься Воле Бога

...После того, как вы полностью отдали Ему свой разум, Бог станет заботиться о вас во всем.

Но у вас может возникнуть сомнение: если отказаться от всякой дхармы и отдать все в руки Господа, то что вам останется делать? Даже желание освобождения - это своего рода дхарма. Может быть вы думаете:

"Если я предложу все Господу, тогда у меня не останется даже желания Мокши (освобождения)."

Но истинный смысл в том, что Господь устраняет ваше бремя, чтобы вы могли целенаправленно двигаться к единственной цели, достижение которой является единственным смыслом жизни, - Самореализации.

...

Сатья Саи Гита

:luck:

==============

вообще до совсем недавнего времени совершенно не думала ни про какую Мокшу, для меня тема Освобождения была очень отвлечённым понятием

но Свами вот говорит, что Мокша это одно из звеньев цепочки цели человеческой жизни

многие люди никогда не задумываются об Освобождении наверное потому, что даже приблизительно не представляют, ЧТО это такое

ОНО, вообще, для человека, ещё охваченного гунами материальной природы, выглядит совершенно непривлекательно )) :wub: от столького надо отказаться, но ради чего??? )) :sick: ))

:luck:

Человек, захваченный каким-либо объектным желанием, будет разными путями стремиться осуществить его. Он - раб органов чувств и занят преследованием их объектов. Но если он отстранит свои чувства от мира, обретёт власть над их хозяином - умом, заняв его Тапасом, тогда человек сможет установить над собой своего рода самоуправление (Свараджью), обрести независимость. Позволять органам чувств привязываться к объектам - это рабство. Когда же ум, утекающий через чувства к миру внешнему, обращается вовнутрь, и его заставляют созерцать Атмана, человек достигает Освобождения - Мокши.

Бхагавата Вахини

:luck:

Вера в Бога и отказ от материальных целей - вот два ключа к Освобождению человека.

Сказаниео Господе Раме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сначала думал о четырех целях человеческой жизни (пурушартхи), – дхарма, артха, кама и мокша.

Саи говорит, что все желания (кама) надо направлять на достижение мокши (освобождения). Уже здесь можно увидеть пути трансформации наших желаний, в постоянном плену которых находиться человек.

Но что такое мокша? Казалось это чем-то далеким. Какое освобождение, когда вокруг столько интересного?

Но если есть стремление к мокше, оно не должно быть чем-то искусственным, это должно быть в нас. Само стремление к освобождению должно постоянно в нас действовать, т.е. оно должно уже быть в нас и как-то действовать. Но в отсутствии знания это стремление будет выражаться неправильно.

Во мне всегда было стремление к свободе. Просто к свободе, я даже описать не мог, от чего я должен быть свободен – от всего. Вижу что увеличение количества материального – увеличивает несвободу. Кто-то стремиться к свободе зарабатывая деньги. Да, это дает какую-то свободу, но это не то. Это как расширение клетки. Другой пытается стать свободным отгораживаясь от всего ища независимость, подавляя желания. Мне кажется, что большинство людей стремиться к этой свободе, даже покупка какой-то вещи, является стремлением к свободе.

Вот я купил модную шубу, теперь могу смело ходить на людях. Вроде бы увеличение свободы. Но какое рабство за этим скрывается!

В стремлении к свободе скрыт парадокс. Чтобы прийти к свободе надо себя ограничить. Вот где барьер для сознания и понимания. Не осознав этого, освобождение кажется ограничением. Чтобы стать свободным, нужно полностью отдать себя в руки Божественному, отказаться от желаний и действий. По логике абсурд. Только встав на этот путь, предварительно осознав несвободу мнимой свободы, можно ощутить ту высочайшую свободу. В действительности, все эти отказы и кажущиеся ограничения равносильны снятию мешка с головы, мы отказываемся от этого мешка и смотрим на мир не через него, а напрямую.

Но как это не объясняй, со стороны это трудно понять. Даже если ты примешь это за истину толку не будет. Это надо попробовать. Наверное, здесь еще будет уместно сказать о переносе сознания, о расширении сознания.

Если посмотреть на аналогии, то для камня свободой будет растительность, для растений – животные. Для человека – Божественность. Наверняка и эта божественность имеет свои градации.

Выходит освобождение, это ни что иное, как путь эволюционного развития человека, к которому должны все прийти. Поэтому в нас уже существует этот импульс, стремление к освобождению.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
стремление к освобождению .. стремление к мокше, оно не должно быть чем-то искусственным... оно должно уже быть в нас и как-то действовать. Но в отсутствии знания это стремление будет выражаться неправильно.

eco, класс

очень понравился ваш пост

да, думаю, стремление к освобождению оно в нас живёт, хотя может и где-то на очень глубоком уровне

и, думаю, стремление к освобождению выражается в каждом человеке в первую очередь, как желание быть Любимым и Любить

чтобы человек не делал в жизни, он это делает, в конечном счёте, чтобы осуществить эти два желания

отсутствие знания это, на самом деле, отсутствие умения Любить

освобождение это превращение в бесконечную безусловную Любовь

Любовь это и есть Знание

Любовь это свобода

освобождённый человек тот, который по-настоящему любит, и он по-настоящему свободен

===

немного поняла, почему мокша была для меня отвлечённым понятием, потому что она не связывалась внутри с Любовью (хотя не только это), но мокша (освобождение) это и есть состояние высшей Любви

и вся наша жизнь, по сути, есть школа Любви, где мы учимся любить по-настоящему

поэтому Свами и сказал:

:luck: есть ещё одна пурушартха, пятая, и она является высшей целью в жизни. Это любовь.

Любовь - это Бог,

Бог - это любовь, а потому

Живите в любви.

Нет ничего, что вы не могли бы достичь

с помощью любви.

***

Любовь есть объединение, и выражение, всех остальных четырёх пурушартх, четырёх целей жизни человека : дхармы - артхи - камы - мокши, они все ведут именно к Любви (по крайней мере, должны вести )

у каждого человека стремление к Любви и свободе всегда присутствует внутри, даже может и в очень глубоко запрятанном виде, и внешне может выражаться в очень искажённых формах поведения, пока человек пребывает во власти гун материальной природы

В стремлении к свободе скрыт парадокс. Чтобы прийти к свободе надо себя ограничить. Вот где барьер для сознания и понимания. Не осознав этого, освобождение кажется ограничением. Чтобы стать свободным, нужно полностью отдать себя в руки Божественному, отказаться от желаний и действий.

это точно, парадокс точно здесь скрыт: чтобы достичь освобождения необходимо себя ограничить

только не согласна, что совсем нужно отказаться от желаний и действий, их нужно посвятить Богу, направить на Бога, а не отказаться от них

иначе же как можно воплотить четыре цели человеческой жизни, если совсем отказаться от действий и желаний?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В стремлении к свободе скрыт парадокс. Чтобы прийти к свободе надо себя ограничить. Вот где барьер для сознания и понимания. Не осознав этого, освобождение кажется ограничением. Чтобы стать свободным, нужно полностью отдать себя в руки Божественному, отказаться от желаний и действий. По логике абсурд. Только встав на этот путь, предварительно осознав несвободу мнимой свободы, можно ощутить ту высочайшую свободу. В действительности, все эти отказы и кажущиеся ограничения равносильны снятию мешка с головы, мы отказываемся от этого мешка и смотрим на мир не через него, а напрямую.

Я так не думаю. Предаться Богу, Гуру - это лишь один из путей... второй просто придти к тщетности и ненужности того, чего большинство так жаждет, к глупости устремлений... это путь разочарований...

Нет смысла в ограничениях, тогда как желания и сремления останутся... это как запереть себя в клетку, а вокруг разложить всё, что столь желанно... это с одной стороны насилие над собой, а с другой это может быть потакание гордыне... иллюзия должна ыть развенчана, развеяна... :flowers::wub:

Если посмотреть на аналогии, то для камня свободой будет растительность, для растений – животные. Для человека – Божественность. Наверняка и эта божественность имеет свои градации.

Не согласна. Это всё происки ума...свобода, она для всех одинаковая... а то что вы перечислили - это рост осознанности, сознания... не нужно путать...

да, думаю, стремление к освобождению оно в нас живёт, хотя может и где-то на очень глубоком уровне

и, думаю, стремление к освобождению выражается в каждом человеке в первую очередь, как желание быть Любимым и Любить

Любовь - есть суть всего... всё сущее любит и любимо, нет смысла к этому стремится, а вот привязанности.... эт да...многи стремятся привязаться и быть привязанными...точнее это делает их ум...ток это не свобода... Правда есть те, кто загнал любовь оч глубоко внутрь, но это не от хорошей жизни... :wub::flowers:

ИМХО, на деле мы все свободны, несвободен ток наш ум, который руководствуется чувствами и ощущениями...именно он и создаёт "тюрьму", "оковы", "кандалы"... Ограничения нужны для его деятельности, но только, чтоб остановить его работу и взять управление...перепрограммировать его работу...:wub:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Любовь - есть суть всего... всё сущее любит и любимо, нет смысла к этому стремится, а вот привязанности.... эт да

да, в привязанностях и дело

раз есть привязанности, значит не умеет ещё человек любить по-настоящему, хотя по сути и есть сама Любовь

вся духовная практика как раз и направлена к тому, чтобы эта внутренняя его суть проявилась,

Любовь сквозь него пока как сквозь дырявый горшок светит, только через отдельные "дырочки" Её видать, если вообще эти "дырочки" есть :wub: )

на деле мы все свободны, несвободен ток наш ум, который руководствуется чувствами и ощущениями...именно он и создаёт "тюрьму", "оковы", "кандалы"... Ограничения нужны для его деятельности,

правильно, о чём речь выше и была

только на деле мы как раз ещё совсем не свободны, если ум не обуздан

и вот очень интересно, каким образом, его можно обуздать, как ты думаешь? интересно, услышать твой ответ, как ты это понимаешь :flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marianna: немного поняла, почему мокша была для меня отвлечённым понятием, потому что она не связывалась внутри с Любовью

Да, тоже про это не думал. Связь должна быть прямая. Это очень хорошее направление для мыслей и стремлений. Ощутить единство свободы и любви думаю будет самым правильным. Тем расширяется понимание обоих понятий.

marianna: отсутствие знания это, на самом деле, отсутствие умения Любить

Хороший поворот мысли. :flowers:

marianna: только не согласна, что совсем нужно отказаться от желаний и действий, их нужно посвятить Богу, направить на Бога, а не отказаться от них

Я это и имел ввиду, написав: «нужно полностью отдать себя в руки Божественному, отказаться от желаний и действий.» От эгоистических желаний и результатов труда. У Свами все хорошо расписано.

Может слово отказаться не совсем здесь подходит, а лучше сказать – трансформировать, преобразовать. Желания устремляются в направлении освобождения, а действия (карма) служит инструментом для достижения этого освобождения. Но действовать уже будет Бог в нас. Также и желание уже будет не чувственным, а исходящим из чистого сердца, являющегося отражением Атмана.

Здесь стоит вспомнить о понятии «Поток Любви». Я его понимаю как проявление Единого Атмана (Параматмана). Этот поток мне видится как эволюционный поток, преобразующий все во Вселенной. И наше желание должно преобразоваться в него. Уже не будет личного желания. По сути, тогда человек становится Богом. Но к этой стадии будет несколько ступеней.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Libera: Предаться Богу, Гуру - это лишь один из путей... второй просто придти к тщетности и ненужности того, чего большинство так жаждет, к глупости устремлений... это путь разочарований...

Мне видится это как две части одного пути. Полностью предаться Гуру можно только после осознания тщетности своих усилий. Достаточно вспомнить момент, когда Кришна начал учить Арджуну, перед самой битвой.

Но допустим, существует путь разочарований. Человек понял о бессмысленности жизни, которую он ведет. Что дальше? Можно себя самому вытащить из болота? Разочарование это только ступень.

Libera: Нет смысла в ограничениях, тогда как желания и сремления останутся... это как запереть себя в клетку, а вокруг разложить всё, что столь желанно... это с одной стороны насилие над собой

Я это все подразумевал.

Допустим человек разочаровался в окружающей жизни, далее он узнал о Пути. И начал движение по нему. Но некоторые старые привычки просто остались, он еще до конца не понял, не осознал, что они мешают движению. Опять же, вкусив сладость начальных шагов пути он мог расслабиться и дать себе поблажку. На первых порах идти легко, но старые привычки все равно просто так не сдаются, они вернуться в дальнейшем, для того, чтобы человек их преодолел. Это своего рода реакция кармы. Поэтому без сознательных ограничений весь промежуток пути, думаю не пройти. Но и эти ограничения должны быть осознаны, должно быть осознан их вред и преимущества от их отказа.

На пути Высшие силы бывает оставляют устремленного к Свету, для того чтобы он сознательно прошел какой-то промежуток пути и вот тут без воли не пройти. Если кого-то ведет Саи Баба, то нужно знать, что на какое-то время он оставит своего подопечного, для того, чтобы тот прошел часть пути самостоятельно. И в этот момент страсти могут сильно одолевать ученика. Это как спускание в собственный ад, когда кругом темнота и света не видно.

Libera: Не согласна. Это всё происки ума...свобода, она для всех одинаковая... а то что вы перечислили - это рост осознанности, сознания... не нужно путать...

Ума? :) Представь, ощути себя камнем. :flowers:

Сознание не исключает свободы. Думаю это параллельные процессы, а вернее рост сознания и стремление к свободе это части одного процесса.

Одинаковость свободы? Для человека, запертого в комнату свобода будет ограничена стенами, для другого человека свобода ограничивается городом, страной, Землей. Человек постигший Бога свободен всегда, во всех ситуациях и безгранично. Одинаковость только в потенциале, в возможности, но реально можно запереть себя даже когда тебе доступен весь мир. Здесь также можно усмотреть необходимость расширения сознания. Свобода впрямую зависит от сознания.

Думаю, косвенно открыт еще один необходимый элемент свободы – сознание. :flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ума? Представь, ощути себя камнем.

У Камня, как и у растения (так говорит Свами) ума нет. При всём желании, ни ты, ни я этого не сможем

Сознание не исключает свободы. Думаю это параллельные процессы, а вернее рост сознания и стремление к свободе это части одного процесса.

Одинаковость свободы? Для человека, запертого в комнату свобода будет ограничена стенами, для другого человека свобода ограничивается городом, страной, Землей. Человек постигший Бога свободен всегда, во всех ситуациях и безгранично. Одинаковость только в потенциале, в возможности, но реально можно запереть себя даже когда тебе доступен весь мир. Здесь также можно усмотреть необходимость расширения сознания. Свобода впрямую зависит от сознания.

:) Нет. Это не так....Я когда-то ощущала себя единым целым с этим Миром, с Творцом... но... мой ум помешал мне оставаться на том уровне... он не был готов к новому уровню...

На самом деле, ни камень, ни растение не осознают себя свободными или несвободными.... оценки свойствены уму... ;) Если брать твой анализ, то по степени свободы передвижения животные не уступают человеку, они даж примитивные орудия труда используют... по твоему степень своботы определяется развитостью ума....именно он отвечает за современный прогресс...

все рамки - это рамки ума... даж те, которые из разряда физических...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Libera: При всём желании, ни ты, ни я этого не сможем

Ну нет, так нет. :flowers:

Libera: На самом деле, ни камень, ни растение не осознают себя свободными или несвободными.... оценки свойствены уму

Мы не туда ушли. Надо брать в целостности, пути развития Божественного в материи. Понятие ума я вообще не расматриваю. Речь не об ощущениях камня, а об эволюционном потоке, который все пронизывает, дробиться и развивается и в конечном итоге сливается в Одно.

И я не на чем не настаиваю, не говорю, что это истина, привел только как аналогию, удобную для меня. Комуто она не подходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел отрывок, где можно увидеть связь любви, освобождения и сознания.

:luck:

Любовь, которую имеет Атма как свою основу, чиста и возвышенна, но так как человек загрязнен различными псевдоформами любви, он считает себя Дживой, изолированным и индивидуальным. Он лишает себя полноты Божественной Любви. Следовательно, человек должен завоевать Милость Божью. Когда он обретет эту Милость, Джива, или личность, будет освобождена от связи с телом и сольется с Атмой. Такая совершенность описывается в Ведах как "освобождение от уз" (бандхавикхедана) или "освобождение" (мокша). Чтобы победить связь с телом, чтобы обрести Милость Божью как единственное средство победы, были разработаны духовные практики: философские проблемы, чувственный контроль (дама) и другие дисциплины шестиступенчатой Садханы. Такая практика обеспечит очищение сознания: оно станет подобно чистому зеркалу, отражающему действительность - таким образом откроется Атма. Для Джнанасиддхи (обретения высшей мудрости) Королевским Путем является Читтхасуддхи(очищение сознания). Это основная истина индийского поиска конечной Реальности. Это и есть живое дыхание учения.

Цель жизни Бхаратхи - достигнуть исполнения через постоянную Садхану, исполнение, которое может прийти от осознания Божественности. Цель исполнения - погружение в Божественное. В этом заключается Высшая победа индусов, Бхаратхи.

Сатья Саи Вахини. ВЫСШАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

Человек стремиться к освобождению, к Любви, очищая сознание. Чем дальше он идет по этому пути, тем более чистаю любовь через него проходит, тем мудрее он становиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а об эволюционном потоке, который все пронизывает, дробиться и развивается и в конечном итоге сливается в Одно.

Ты, я, мы, растения, камни, как и всё сущее - Атман. Он совершенен. Какая эволюция? Какие потоки? Ты о чём? Это иллюзия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Libera: Атман. Он совершенен. Какая эволюция? Какие потоки? Ты о чём?

Я о проявлении Атмана. Иллюзия является частью реальности. Она нереальна из-за ограниченного времени своего существования. А иллюзией она является для тех кто не сознает ее конечности и не ощущает целостности, единства и вечного. Все изменения окружающего мира имеют направление. Это направление и можно назвать вектором эволюции. Все множество форм изменяется не хаотически, а развивается в каком-то направление. А если есть направление, значит на все эти формы действует Единая Сила. Это не Сам Атман. Атман постоянен и неизменен. Это его проявление - Сила, Энергия, Любовь. Она и создает поток. Но поток этот воздействует в формах на Атман, находящийся в них. Чем грубее форма, тем тяжелее воздействие Единой Энергии на неё. Каждая форма имеет сознание, вплоть до клетки и атома. Скорее всего это сознание является просто градацией этой Единой Энергии, свойством, аспектом. Наряду с индивидуализацией сознания, каждое сознание является частью определенного аспекта Единого. В итоге все они сливаются в одно сознание, но не напрямую, а через промежуточные более обширные сознания. Допустим сознание клетки, является частью сознания сердца, сознание сердца, частью сознания всего организма и т.д.

Если тебе так удобно, можешь называть все это иллюзией, мне же интересны все детали этой игры.

Освобождением будет очищение, а в итоге расширение сознания. Когда можно будет не просто от ума говорить, что все вокруг Атман, а когда ты уже будешь осозновать себя частью Божественного. И ступеней здесь множество. Не думаю, что есть прямой переход Человек -> Атман. Да и смысла в этом нет. Важен сам процесс движения, а иначе Атман бы уже давно объединил все в одно, да и вообще бы не дифференцировался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пример, говорящий, о том, что не надо пренебрежительно относиться к форме.

:luck:

Кришна сказал: "Именно посредством тела, занимаясь различной благотворной деятельностью, можно обрести заслуги; тело - средство получения джнаны, видения Всеобщего; именно тело ведет тебя к Освобождению. Оно - вместилище этих великих достижений, и поэтому именуется кшетрой. "Кшетра" означает "доспехи", поскольку оно защищает и оберегает дживу от вреда. Другое значение - "поле", это значение полно смысла. Какие бы семена ни сеяли, какую бы рассаду ни сажали на поле, урожай зависит от их вида и количества. Тело - это поле, джива - это кшетрапалака, защитница поля и урожая. Сажая семена неправедных дел, она пожинает урожай горя и беспокойств. Сажая семена джнаны, он получает урожай мокши, освобождения от уз рождения и смерти.

В точности как земледелец знает характер и свойства поля, так и кшетраджна, или джива, должен узнать природу и свойства тела. Единственная разница между кшетра и кшетраджна - в слоге "джна". Он означает джнану, того, кто знает, знающего. Поэтому тот, кто знает поле, или тело, его достоинства и недостатки, тот - кшетраджна. То, у чего нет такого знания, инертная материальная сущность, это - кшетра".

"Кришна! - спросил Арджуна, - какова польза познания этих двух сущностей: кшетры и кшетраджны?" Кришна засмеялся и сказал: "Какой глупый вопрос! Изучением и познанием природы кшетры уничтожается скорбь человека. Познанием природы, которой обладает кшетраджна, достигается ананда, блаженство. Эту ананду называют также мокшей, освобождением".

Гита Вахини

Я думаю, что как токовой иллюзии не существует, это только состояние нашего сознания. Это то, как мы воспринимаем форму и имена. Формы могут быть как иллюзией, так и средством достижения освобождения.

Одна и та же форма в зависимости от подхода к ней имеет разные имена. Это видно на примере кшетры, с одной стороны это доспех, с другой это поле. И эти имена применяются в зависимости от цели которую в данный момент ставит человек. Тело можно назвать и иллюзией, но тогда надо выстроить определенную концепцию, в которой применяется это понятие, т.е. должно быть исходное состояние, в котором тело, это иллюзия, и описать процесс, в котором применим этот термин. Как в примере с кшетрой.

А иначе получится, что один человек говорит, что кшетра это доспех и будет рассказывать об аспекте защиты, а другой скажет, нет это поле имея ввиду совсем другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eco, меньше думай... а то ум оч далеко тя заведёт, даж по дебрям великих Книг ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Libera: eco, меньше думай

Я постараюсь. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Человек стремиться к освобождению, к Любви, очищая сознание. Чем дальше он идет по этому пути, тем более чистаю любовь через него проходит, тем мудрее он становиться.

eco, в точку

:flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С просьбами об освобождении нужно быть по аккуратнее... Одна преданная будучи в ашраме попросила освобождения от привязанности к материальному, а приехав домой обнаружила абсолютно пустую квартиру, даж розетки поснимали... когда о чём-то просите, то будьте готовы к неожиданным поворотам событий... :flowers::wub:

Ладно хоть квартиру оставили, а то приехала бы ни розеток ни квартиры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю что можно еще можно сказать об Освобождении, ведь все что нам нужно знать чтобы достичь Освобождения дано Саи, тот кто не понял просто прочел не внимательно, пропустил ключи. Можно было бы посоветовать читать высказывания Саи, до тех пор пока не дойдет, но наверное это было бы похоже на попытки пробить стену головой, хотя все что и нужно понять, так это то, что стены то и нет.

От себя могу сказать несколько слов, возможно это поможет кому то на его пути.

Наш УМ имеет такую необходимость заморачиваться на что либо, так он устроен, не рассеивайте его, заморочте его на Всевышнем и живите дальше. Не желайте ничего не желайте даже Освобождения, просто идите вперед, пребывайте в покое.

Тот кто не достаточно насладился чувственностью, тот кто не достаточно насладился отношениями мужчина-женщина, то кто может чувствовать любовь Бхагавана только как проявление любви со стороны своего супруга, или каким то другим способом,пожалуйста не отбрасывайте этого, наешьтесь этого до сытости, когда вы будете готовы все будет преобразовано.

Единственное что вам нужно сделать, оставить свой УМ замороченным на Всевышнем, и прибывать в покое. (ОМ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«Бог есть вечный покой и блаженство.

Думай о нем, медитируй на Него,

Предайся Ему, и ты постигнешь Его внутри собственного сердца.

Тогда ты получишь нескончаемый мир и блаженство».

"Освобождение не для ума, освобождение от ума" Цезарь Теруэль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единственное что вам нужно сделать, оставить свой УМ замороченным на Всевышнем, и прибывать в покое. (ОМ)

уважаемый barbos, хочу спросить

вам когда-нибудь кто-нибудь в жизни, что называется, бил м.. лицо? если да, очень хотелось бы послушать ваш опыт, получалось ли вам оставаться в тот момент в покое? и думали ли вы в тот момент о Боге?

а в целом, вообще, совершенно с вами согласна, насчёт Покоя и мыслей о Боге

и с тем, что Свами даёт все ключи

есть классная книга про Освобождение в наше непростое время, составленная на основании речей Свами, посвящённых Бхагават-Гите:

:luck: Сатья Саи Гита

ПУТЬ К САМОРЕАЛИЗАЦИИ И ОСВОБОЖДЕНИЮ В ЭТОМ ВЕКЕ

Речи Сатья Саи Бабы на тему Б’агавад-Гиты

всем, кому интересен вопрос истинного Освобождения, найдут в этой книге для себя много полезного

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно хоть квартиру оставили, а то приехала бы ни розеток ни квартиры

Аналогичный случай был в 1996.

Не буду называть имени этого мужчины, только то, что он из Москвы.

Он также в свой первый приезд к Бабе молился об освобождении.

Так вот - в это время его квартиру тоже почистили...

а вообще, таких примеров много, при желании можно вспомнить...

Главное, не путать смысл освобождения - и того: куда и зачем ты потом попадешь?

А еще лучше просить не освобождения, а полной трансформации, и разума клеток!!!

Был случай (возможно это и анекдот) в 90х годах в ашраме, две девушки типа просили освобождения, так на утро они не проснулись.

Тогда модно было на интервью у Бабы просить освобождения. При возможности это делали больше половины людей, и как правило,

Баба никому прямо не давал ответ. Если дано освобождение, то тело, а оно как правило не готово к такому неожиданному подарку, может находиться на нашей планете в течении 21 дня, а потом оно не выдерживать энергетики, и душа покидает это тело,

так тогда говорили в ашраме...

Помнится, одна девушка, решила схитрить, и стала просить не освобождения, а трансформации.

Она так и лезла к Бабе, перебивала Его, висла на нем, и все время причитала о трансформации.

Он тогда строго на нее посмотрел - и спросил: кольцо мол хочешь?

А на руке у нее было простое кольцо со Свами. Он сказал, что у нее хорошее кольцо - мол носи его и дальше

она все ныла про трансформацию... и в конце концов уговорила Его

на что он ответил: "Хорошо, будет тебе трансформация!"

Конечно, все это относительно, и один только Бог знает, когда и в какой жизни и что будет у нас.

Только вот, СТУЧИТЕСЬ - И ВАМ ОТКРОЕТСЯ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однажды Рамана Махарши сам, не будучи спрошенным, дал определение мокши (Освобождения) одному из служителей.

"Вы знаете, что такое мокша?

Оставление несуществующего несчастья и достижение Блаженства, которое всегда здесь, это и есть мокша".

Артур Осборн. РАМАНА МАХАРШИ И ПУТЬ САМОПОЗНАНИЯ.

Изменено пользователем Salaram

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саи Рам! :flowers:

Всех нас объединяет стремление к Просветлению (самореализации)... Но, что мы ждём от Него? Зачем Его должно добиваться?

Я жду от Просветления - непреходящего Покоя, сопряжённого с трансцендентной Мудростью.

А для чего Его ищете Вы? Поделитесь, если захотите.

Любви, здоровья, счастья и благополучия! :luck:

Изменено пользователем Master

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правила доброжелательного общения, принятые на нашем форуме.

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • chandra
      Автор: chandra
      Воскресенье, 21 января 2018 г.
      Человеческое тело, полное возможностей и способное к великим приключениям - это вам подарок от Бога. Используйте его как плот, чтобы пересечь вечно беспокойный океан перемен (сансару), который простирается между рождением и смертью, рабством и освобождением. Пробуждайтесь к этой главной задаче, когда ваши физические и умственные способности активны и когда ваша сила различения остра. Не откладывайте путешествие на плоту, потому что тело скоро может заболеть, и всё ваше внимание будет тратиться на уход за ним. Подумайте о непередаваемой радости, которая нахлынет на вас, когда вы достигните берега освобождения! Путешествуйте безопасно по бушующим водам мирской жизни, будьте свидетелем, не желайте результатов деятельности, оставьте последствия всех действий на Волю Бога. Он является деятелем, вы же Его инструмент. Практикуйте духовную дисциплину и оставайтесь незатронутыми поражением или победой, и будьте укоренёнными в невозмутимом спокойствии. (Божественная Речь, 4 июля, 1968)
       
    • marianna
      Автор: marianna
      сначала приведу отрывок из одного вневременного текста...

      ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ КАТЕХИЗИС

      "Следующие слова взяты из Восьмого Архива Летописей Учителей. Они представляют собой обращение к стоящему на пути. В некотором смысле они напоминают собой старинный катехизис. Их повторяли наизусть участники меньших мистерий до того, как их допускали к большим.
      - Что ты видишь, Странник? Подними глаза свои и скажи, что ты замечаешь?
      - Я вижу лестницу, поднимающуюся на лазурные небеса, а её нижние ступени теряются из виду в густом тумане, который окружает нашу планету.
      - Где стоишь Странник? На что опираются твои ноги?
      -Я стою на ступени этой лестницы, одолев её четвёртую часть; её следующая четверть уходит передо мной во тьму грозовой ночи. Ещё выше, за пределом области полного мрака, я снова вижу поднимающуюся лучезарную лестницу, пылающую в верхней части.

      -Чем различаются эти части, описываемые тобою, как разделённые? Не образуют ли все части единую лестницу, размеры которой ясно определены?

      - Перед глазами всякий раз появляется пробел, который по приближении превращается в Крест. Посредством Креста переходишь в высшую часть.

      - Как образуется этот Крест? Каким образом он помогает в подъёме?

      - Крест образован стремлениями, внушенными божественным пробуждением, которые пересекают желания низшего мира, порождённые развивающейся жизнью снизу.

      - Объясни отчётливее то, что ты хочешь сказать, и каким образом превращается Крест в Путь?
      - Перекладина Креста становится разделительной чертой между низшим и высшим. К перекладине прибиты руки, - те руки, которые схватывают и удерживают, прислуживая низшим нуждам, и которые научились этому в течении бесчисленных веков. Когда же руки беспомощны и больше не в состоянии ни схватывать, ни удерживать, тогда внутренняя жизнь освобождается от оболочки, поднимаясь по прямому столбу Креста. Она уходит с низшей четвёртой части, а Крест превращается в мост, переброшенный через пробел.
      - Легко ли тем, которые поднимаются по отвесному столбу Креста, оставляя за собой четвёртую часть?
      - Они проходят долину слёз, сквозь облака и туманы, они страдают и умирают. Они прощаются со всеми своими земными друзьями; одинокие они восходят по Пути; через пробел они строят мост любовью и совершенными деяниями вопреки жизненным страданиям; одну руку они протягивают вверх Тому, Который находится прямо над ними, а другую дают находящемуся непосредственно ниже их. Руки освобождаются от перекладины Креста лишь для того, чтобы быть протянутыми вверх и вниз.
      Лишь пустые, гвоздями пробитые руки могут обеспечить непрерывность цепи. ... "

      там дальше есть продолжение про лестницу ... я пока остановлюсь...

      у нас сейчас выключают инет...

      Любовь - Крест ... это то, что дает нам Саи...


    • Purusha
      Автор: Purusha
      ПРОСНИТЕСЬ! ПРОБУДИТЕСЬ!!

      "Вы спите и не можете пробудиться от кошмара жизни? Или напротив, приятные сновидения совсем окутали ваше сознание? Или же вам нужна поддержка на пути к постоянной осознанности? Проснитесь уже, наконец! Это не сложно... И вспомните, что вы не тот персонаж, которым вы считаете себя во сне.... Ваши семьи, работа, болезни, проблемы и временные удовольствия - не реальны. Их не существует. Это сон. А что есть?? Вы не знаете?! Тогда вы проспали самое приятное!!! Что именно?? Надеемся, вы расскажете, когда начнете выполнять практики Пробуждения... Здесь приводятся две простые практики на каждый день". ~ выдержка из лекций семинара Школы Neointegral в Киеве в 2005 году.
       


      ПРАКТИКА ПРОБУЖДЕНИЯ ~ ЗАВЕДИТЕ СОБСТВЕННЫЙ БУДИЛЬНИК!!!!!

      Практика очень проста и эффективна. Главное, выполнять ее изо дня в день, не останавливаясь на достигнутом. Результат поразит вас! Техника тоже не сложна. Она делится на две практики.

      Первая практика "Осознавание спящего во сне". Под "сном" здесь имеется в виду любое бессознательное действие. В любой момент дня или ночи, как только вспомните о практике осознанности, выполните, бесстрастно наблюдая одной частью себя, - скажем Наблюдателем, за тем, что в момент "звонка будильника" вашего сознания делает Делающий. То есть станьте осознанным в том, что вы сейчас делаете, ничего не меняя при этом: пьете кофе, читаете, идете, лежите, едите, смотрите телевизор, едете в трамвае.... гневаетесь... ленитесь... любите.... боитесь.... гордитесь.... и т.п. Это всё! Чем чаще вы вспоминаете об осознанном наблюдении, тем быстрее вы пробуждаетесь.

      Вторая практика "Осознанное Сновидение". Здесь под "Сновидением" имеется в виду не ночное двухмерное сновидение, а процесс осознавания нахождения в трехмерном Сновидении, т.е. то, что люди называют жизнью или повседневной реальностью. В этой практике вы "заводите будильник" Осознанности на каком-то конкретном повседневном действии, которое вы выполняете часто, а потому неосознанно Ощущения того, что мы делаем часто "замыливаются", и мы выполняем их как роботы, механистически. Именно они и помогут вам пробудиться. Возьмите любое действие – переступая порог офиса, вставляя ключ в замок двери дома, когда пьете воду (или лекарство), ругаясь, улыбаясь - и сделайте его "будильником"… То есть в момент, когда вы его совершаете, Наблюдатель должен выполнять свою работу - наблюдать Делающего. Это тоже просто! Допустим, вы выбираете в виде "будильника" действия прохода в любую дверь (переступание через любой порог) осознанно. Перед входом в офис или в подъезд, а также в свою квартиру или квартиру друга (мамы, папы, бабушки, вашего ребенка,...), на секунду остановитесь, физически или мысленно, и проделайте действие Высшим аспектом внутри себя (Высшим Я, Богом, Абсолютом и т.п.). Секрет прост: это действие вы выполняете часто, а, стало быть, часто будет звучать Будильник Пробуждения. Как только чувствуете, что и это действие теряет свою остроту, т.е вы привыкли к "будильнику" в этой ситуации, измените действие. Осознанными можно сделать многие простые бессознательные действия: момент открывания дверей ключом или звонок в дверь, разговор по телефону (если не весь, то хотя бы осознанное приветствие и прощание), питье воды, наслаждение шоколадкой, усыпание и пробуждение, вставание с кровати, варку кофе и другие важные вещи в нашей жизни, которые мы сами сделали приземленными, лишив их Волшебства!

      Приятного Пробуждения!