marianna Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Чем кормить своего питомца вегетарианцу? ребят, попросили создать тему с таким вопросом у кого есть какой опыт по этому вопросу, поделитесь, пожалуйста Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 кстати, решила сейчас посмотреть гугл по этому вопросу, и попала сразу вот на такую статью про приют для кошек в Индии, который решил полностью перевести своих питомцев на вегетарианское питание Кошки вегетарианцы Кошки самого крупного в Азии приюта переходят на веганскую диету. Калькутта 16 августа В самом большом кошачьем приюте Азии спасенные животные переходят на полностью растительную диету. Заслуга принадлежит адвокатам для животных, которые нашли альтернативу, производимую итальянской компанией для пушистых компаньонов человека.Кошки, проживающие в Центре для спасенных животных в Карунакундже, основателем которого является Compassionate Crusaders Trust (CCT), привыкают к новой полностью вегетарианской еде и проявляют признаки одобрения ее вкуса. «Некоторые наши спонсоры считают, что нам следует избегать кормления содержащихся в приюте животных, едой изготовленной из других животных, и что мы должны найти вегетарианские альтернативы, обладающие всеми необходимыми элементами и спасти жизни других невинных существ, которых убивают для изготовления корма», — говорит Дебасис Чакраборти, основатель Compassionate Crusaders Trust (CCT) (что переводится примерно Фонд Сострадания), разделяющий идеи организации Maneka Gandhi?s People for Animals (PFA). «После усиленных поисков наши любители животных нашли компанию в Италии AMI Srl, которая производит сто процентную вегетарианскую еду без каких либо животных ингридиентов или насекомых, но которая обладает качествами традиционной диеты», — говорит Чакраборти, раскладывая вегетарианскую еду перед резидентами приюта. Карунакундж представляет собой своеобразную ферму для животных, состоящую из зоны для собак, где они гуляют на свободе, птичьих вольеров и самого большого приюта в Азии для кошек, где даже стены покрашены в разные цвета как в Диснейленде, и который оснащен подвесными переходами, чтобы обеспечить хорошее, игривое настроение жильцам приюта. «Из 90 кошек, содержащихся у нас, мы выделили 10 для ознакомления с вегетарианской едой. Прежде всего каждая из 10 кошек была взвешена. Все они приняли новую еду, и надо сказать приняли с удовольствием так как просили добавки», — сказал Чакраборти. «Остальным кошкам тоже дали вегетарианскую еду и они также ее приняли». Такое изменение диеты, которое начали осуществлять на прошлой неделе, было положено благодаря принципу «избежания насилия», основе религии Jain. «Я люблю животных и я принадлежу религии Джайн. Поэтому сознательное причинение вреда даже маленькому животному является неприемлемым для нас.После усиленных поисков мы наконец нашли эту компанию в Италии», — сказал Булбул Эн Шан, бизнесмен, который вместе с М Эн Шан, еще одним адвокатом для животных, спонсировал переход на вегетарианскую диету. «Мы надеемся, что эта программа привьется и получит подкрепление как от последователей религии Джайн так и от других любителей животных по всему миру с тем, чтобы привлечь внимание к необходимости проявления заботы и любви ко всем животным», — говорит Булбул Эт Шан. «Эта еда может надежно сохраняться в течение шести месяцев, что обеспечивает нам 4 месяца кормления и 2 месяца на доставку. Если проявится больший спрос к этой еде, то это поможет снижению ее цены и сделает ее более доступной.»http://ocooo.ru/po-seti/koshki-samogo-krupnogo-v-azii-priyuta-perexodyat-na-veganskuyu-dietu.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 ))) этот уже сам определил, чем его можно кормить из фруктов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 11 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 исходя из того, что никто ничего здесь не пишет, вывод один, или у нас на форуме нет вегетарианцев с кошками ) или они кормят своих питомцев обычными продуктами вообще, думаю, вполне нормально кормить кошку тем, что ешь сам, тем более, что кошки большие любители молока и всех остальных молочных продуктов, с которыми никогда нет проблем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey Matveev Опубликовано 11 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2013 Я кормил одно время кошку тем, что ел сам. Только вот вопрос, если кошка ходит на улицу и ловит там мышей и воробьев, должен ли я запрещать ей это? И как? Отсутствие мяса в рационе кошки сильно сказывается на ее поведении. Она становится менее агрессивной, не царапается и не кусается. И более ленивой становится, я заметил. marianna 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lovesathya Опубликовано 13 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2013 В нашей семье кошка живет дома, на улицу не выходит. Ей 8 лет. Я кормлю ее сухим кормом и тем, что она любит: иногда - сыром, рыбой, не побрезгую нащипать курочки или мяса, колбасы или положу сметанки, налью молочка, не откажется и сгущеночки лизнуть . В общем, тем, что есть. Никто не может заставить ее быть вегетарианкой, также как и меня - мясоедом. Я не прикоснусь к мясу, рыбе или яйцам, даже если буду умирать с голоду, можете мне поверить на слово. Думаю, что наша кошка в подобной ситуации повела бы себя аналогично.Она выполняет свою дхарму, и у меня к ней нет претензий. Она почти всегда всегда встает и просит есть, когда я собираюсь утром на работу. Все еще спят, а она знает, что я не откажу в еде. Она очень добрая: за все время никогда не впивалась ни в кого когтями и никого не укусила зубами. Разрешает трогать лапки, живот, рассматривать зубы во рту, трогать их пальцами, считать ребрышки на груди, в общем, хоть анатомию изучай. Идет ко всем, доверчивая, гладкая, трехцветная, обычной деревенской породы, всех любит, не злобная. Только пару лет назад ей стало трудно передвигаться: задние лапы отказывают и валится на бок. Даже в этом случае старается не выпускать когти, чтобы случайно не оцарапать кого-то поблизости. Если не получается это вылечить, то я хотя бы накормлю ее тем, что она любит. Я бы мог этого не делать, но я делаю. Пусть я буду грешен, но не она. И это - все. На шпильках и marianna 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 14 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2013 ребят, спасибо! если кошка ходит на улицу и ловит там мышей и воробьев, должен ли я запрещать ей это? Сергей, это же невозможно, и, по-моему, никому не нужно, это же её природа - ловить мышей в природе всё разумно устроено, хищники тоже нужны некоторых кошек, кстати, и не заставишь ловить мышей, не каждой кошке это дано они тоже, видимо, призвание имеют для своих жизней ) На шпильках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 14 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2013 Спасибо автору за вопрос! Меня он заставил задуматься о многих вещах... Вообще, никогда он раньше и не возникал: кормим тем, что они едят. Потому что едят не все, что им дают на пробу... Конечно, была бы одна каша, к примеру, они бы тоже ее ели, никуда не денешься. А когда разносолы предлагают заботливые хозяева...))) тут кошачьим малость тяжелее... Мяса никогда не покупали, но об этом наши питомцы сами заботятся летом, хотя в основном замечены только в ловле, а не в поедании мышек-землероек... Бывало, выйдешь утром на улицу, а на дорожке уже лежит кошачий трофей.... И не раз бывало жалко этих крошечных мышек...дети так вообще им похороны устраивали. Кормим в основном сухим кормом и из пакетиков. Кошка любит погрызть: не только сухой корм, но, к примеру, сухарики. Любит сладкое и кабачковую икру... К мясу не подходит. Вот кот уже более придирчив к еде, ему уже 14 лет.... Не все будет есть, но зато за уши не оттащишь от сыра, сметаны и молока... Да и к мясному не равнодушен, если ему давать... Вегетарианские корма, вроде, есть, но пока не пробовали их давать... Может, с этим вопросом и настало время их попробовать? Благодарю! Ом Саи Рам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
venera Опубликовано 16 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2013 исходя из того, что никто ничего здесь не пишет, вывод один, или у нас на форуме нет вегетарианцев с кошками ) или они кормят своих питомцев обычными продуктами В ашраме есть кошки и они питаются прасадом )) возможно, что они тайком кушают каких нибудь мышек, таракашек )) Знаю точно, что собаки там не собаки ) Они там очень толстые и целый день отлёживаются в тени, объевшиеся всякой вкусняшечкой )) представьте собаку, которая не ест мясо ))) это же не собака, она не лает, не кусает думаю, что коше можно приучить к вегетарианству.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 20 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2013 В ашраме есть кошки и они питаются прасадом )) возможно, что они тайком кушают каких нибудь мышек, таракашек )) Знаю точно, что собаки там не собаки ) Они там очень толстые и целый день отлёживаются в тени, объевшиеся всякой вкусняшечкой )) представьте собаку, которая не ест мясо ))) это же не собака, она не лает, не кусает думаю, что коше можно приучить к вегетарианству.. Венер, можно и собак тоже у нас тут есть люди на форуме с такими своими четвероногими друзьями, и, думаю, тут очень многое зависит от самого хозяина животные очень чувствительны к вибрациям своих хозяев .. и не только к вибрациям, конечно, в первую очередь, хозяин сам не захочет кормить своего друга пищей, от которой сам отказался, если для него вегетарианство - принцип жизни Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Туолар Опубликовано 20 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2013 хозяин то может и не захочет, но какое он имеет право лишать право выбора своего питомца? если кормить животных китикетами и подобной дрянью, в которой есть специальные компоненты вызывающие зависимость у животных, то безпорно животные станут наркоманами этой пищи. Но, если этого ещё не произошло, пусть едят что они хотят, они лучше знают что им нужно. К примеру разве кто то кошек учит какие травы им стоит есть как лекарство для себя? а людей учат ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marianna Опубликовано 21 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2013 хозяин то может и не захочет, но какое он имеет право лишать право выбора своего питомца? пусть едят что они хотят, они лучше знают что им нужно ))) ну, пусть едят! разве им кто запрещает есть то, что они хотят про травы так точно, только они сами могут выбрать необходимое для себя и мышей сами ловят попробуйте запретить это же невозможно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mahaprema Опубликовано 21 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2013 Не знаю, как насчет котов, но моя собака - точно лошадь, потому что ее можно привести насильно к ее корыту, но накормить тем, что кажется полезным для нее мне - нереально. ram108, venera и papasonic 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
venera Опубликовано 24 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2013 Вот одна из последовательниц Саи. Она вегетарианка 100% ная..подпевает, когда поют бхаджаны в мандире..так что если заводите питомцев следуйте ведическим писаниям )))) marianna 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
всегда Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2013 Что нужно хранить в холодильнике для того чтобы кормить кошку? Разве всё равно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lovesathya Опубликовано 24 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2013 животные очень чувствительны к вибрациям своих хозяев .. и не только к вибрациям, конечно, в первую очередь, хозяин сам не захочет кормить своего друга пищей, от которой сам отказался, если для него вегетарианство - принцип жизни Да, от хозяина-вегетарианца зависит много. Но есть еще воля Бога. И она может не совпадать с желанием хозяина. Если хозяин, к примеру, в детстве, попав в плохую компанию, плохо обращался с кошками, как я например, то сейчас оказался в ситуации, когда мне нужно заботиться о кошке, которую завели, кстати, мои домашние. Естественно, я раскаиваюсь, что ранее, как я понимаю, плохо обращался с кошками. И теперь должен искупить вину. И делаю это с радостью. Света, а у тебя есть кошка? У нас в Петергофе кошки есть в каждой семье, где есть дети. Так говорит моя супруга. Она - детский врач. Относитесь к животным с любовью. Бойтесь Бога, отвращайтесь от греха. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ram108 Опубликовано 16 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2013 У меня кошка с удовольствием ела вареную свеклу. Это было ее любимое блюдо. Но только в том случае, если не кормить ее рыбой или мясом. На мой взгляд, у каждого своя дхарма. Кошка - животное не травоядное. Об этом стоит помнить, прежде чем заводить кошку. И без насилия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lovesathya Опубликовано 18 января, 2014 Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Полагаю, что у вегетарианца никогда не будет желания заводить кошку в современных городских квартирах. Вегетарианец, как правило, не поддерживает вивисекцию и эвтаназию животных. Как говорится, кошка - независимое животное и гуляет сама по себе. Раньше в деревнях кошки жили на природе. И это - правильно. Рассказывают, что предчувствуя приближение смерти, они инстинктивно уходят от людей, не обременяя их. Сейчас кошки, как правило, лишены этой возможности и их хозяева часто вынуждены по этому вопросу обращаться в ветеринарные клиники. Полагаю, что лучше воздерживаться от заведения кошек в городских квартирах. В ветеринарных клиниках до сих пор используют вивисекцию и эвтаназию животных только потому, что люди приносят им их. Они ответственны за смерть и страдания этих животных и несут часть бремени этой кармы. Могут сказать, что эти люди все делают по закону. Да. Но никто и никогда еще не отменял закона морали и нравственности. Да и законы, они тоже постоянно изменяются. А мораль неизменна - всех люби, всем служи. В моей семье кошку завели домашние. А кошка - это большая ответственность. Они тоже болеют, а сказать, что у них болит - не могут, лечить их часто сложнее, чем людей, а иногда и просто невозможно, особенно, если из за болевого синдрома или по какой-либо еще причине они начинают проявлять постоянную агрессию и содержать их в домашних условиях становится невозможно и опасно для окружающих. В этих случаях их болезнь часто заканчивается эвтаназией. Так случилось и в моей семье. Почему? Кошка прожила почти 10 лет, последние пару лет не держала равновесие, не могла ходить, падала. Ела лежа. До миски часто носили ее на руках. Врачи не в силах были помочь. А вскоре стала агрессивна. Мои домочадцы решились на эвтаназию. Я не мог поехать с ними, не дал денег на это. Не мог и помогать увозить ее. Но и препятствовать - тоже. Это случилось 12 января этого года. Не отрицаю, что обычные заурядные дворовые кошки, по наблюдениям людей, часто имеют добрый нрав и всем своим существом, интуитивно или нет, ярче проявляют благодарность и доверие хозяевам за заботу, чем их более красивые, редкие и дорогие породы. Я не мог помочь посадить кошку в специальную сумку смерти, заплатить деньги и уйти. Трудно сказать, что чувствовала кошка с момента ее прибытия в клинику? Знала ли она, что за этим последует? Что она чувствовала в момент смерти? Даже, если ее чувства были спокойны, не чувствовали ли себя предателями ее хозяева, которым она за многие годы привыкла всецело доверять свою жизнь? Все, что имеет жизнь пытается остаться в живых. Животные, птицы и рыбы также испытывают желание жить, как это делают люди. Они тоже будут бороться и чувствовать причиняемую боль, как если бы и нас, будучи захваченных, захотели бы убить. Разница лишь в том, что животные не могут вербально(с помощью слов или специальных знаков) выразить нам переживания и агонию. Насилие - в любой форме - зло и убивать невинных животных равносильно вопиющей дикости. Так говорит Бхагаван. Он приходил ко мне во сне. Я уже рассказывал об этом. Так вот, когда он ел арбуз, то, как бы поскользнулся и упал почти на бок. Я не понял тогда, почему? А сейчас вспомнил о своей кошке. Господи, прости людей за все. Не ведают, что творят. Иногда непросто решить, как будет лучше для Тебя. Да будут счастливы все миры! Пусть все люди будут счастливы! В этом ролике звук, конечно, наложен, но поет она, Ксюша. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 18 января, 2014 Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Дорогой Lovesathya, дорогой Володя... Смотрю я это видео и рыдаю, потому что разделяю эту боль... У нас тоже не стало кота в октябре прошлого года (писала об этом здесь:https://www.sairam.ru/topic/1612/page-3) Почему-то уверена, что Свами "подкидывает" нам братьев меньших, чтоб растопить наше сердце... А городские жители нуждаются в этом порой гораздо больше, чем деревенские.. Кота мы не усыпляли, даже было страшно об этом подумать. Умер прямо под моими руками, когда я читала мантры (Траямбакам в том числе) у алтаря, потому что сам туда доковылял еле-еле... Сейчас у нас кошка Белка, и появилась за три дня до отъезда в Прашанти совершенно в безнадежном состоянии полумертвым котенком... Положила ее в коробку, засыпала вибхути, параллельно делая назначенные многочисленные уколы в ветеринарке... И отдала ее в Руки Свами. И она выжила, что уже было чудом! Ей сейчас три года, но уже сейчас можно сказать, что она - подарок Свами... В самых сложных случаях, когда животное нестерпимо мучается, Господь приводит именно туда, где эти страдания можно остановить. Главное - не застревать в этом и отдавать все Ему, вечному Проводнику любого действия. Держитесь.... Спасибо Богу за все! Ом Саи Рам! На фотке - Белка... Lovesathya 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lovesathya Опубликовано 21 января, 2014 Поделиться Опубликовано 21 января, 2014 Дорогие мои, спасибо вам всем за добрые слова. Мне хочется еще сказать вам, что если человек - вегетарианец, то уже сам этот факт можно рассматривать как севу(служение) животным. Все остальное - можно и нужно отпустить на Волю Бога. А еще вспоминается мудрая русская сказка про корову, которую должны были зарезать, а она говорила своему хозяину, который в одно ухо входил, а в другое - выходил: не горюй. Ты, говорит, когда меня не будет, только мяса моего не ешь. Дальше не помню... но конец сказки - благоприятный. Пусть у вас все будет хорошо. Другое дело, когда человек еще не полностью утвердился на пути вегетарианства, кошки, вероятно, могут по своей природе, непроизвольно и помешать этому процессу. Нужно всегда помнить слова Бхагавана, что настоящая сева - служение животным. Саи Рам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ram108 Опубликовано 26 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2016 Мы с женой вегетарианцы, причем она с детства, но для нашей собаки нам приходится варить курицу, которую она с радостью уплетает. Сухой корм есть отказывается. Слава Богу, что мы живем в частном доме и у нас есть отдельный летний домик с кухней, где и совершается это варево. Животное есть животное и требовать от него перехода на вегетарианское питание или праноедение не вполне уместно :))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
мудрец Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 В 18.01.2014 в 12:37, Lovesathya сказал: Полагаю, что у вегетарианца никогда не будет желания заводить кошку в современных городских квартирах. Интересная мысль, дорогой Володя. (Т.к., чтобы прокормить кошку, нужно убивать (или платить за убийство) других животных) P.s. а вот, что оплачивают, те, кто покупают корм для Своих домашних животных (или для Себя): http://www.vegvideorussia.com/ Ом Саи Рам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саша7 Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 В 09.04.2013 в 00:35, marianna сказал: Карунакундж Мда... Если б так заботились о людях. ... В 14.04.2013 в 00:34, Lovesathya сказал: Она выполняет свою дхарму, и у меня к ней нет претензий "Она" это кошка. Она в дхарме, а вы нет. Вы берёте её дхарму на себя, охотясь за рыбой и курицей. Моё мнение такое. Домашние животные развращаются их любителями. Тут любовь не к животным, а к самим себе. А животные лишаются своих природных качеств и той же дхармы, свободы. Эдакие мутанты. Разве это любовь к живым существам? Когда нам нравится цветок мы его срываем, если любим, то поливаем где растёт, а не тащим к себе домой. Да и в поливании то он не нуждается. Просто любуемся и всё. Животные не нуждаются в нашей заботе, когда находятся в своей естественной среде обитания. В этой среде и надо их любить. Никаких клеток, заборов. Другое дело брошенные животные. Что делать с ними? Они следствие наших желаний и ложных представлений о своём к ним отношении. Наш грех. В 18.01.2014 в 13:37, Lovesathya сказал: в деревнях кошки жили на природе. И это - правильно. И живут. Это будет получше. Там хоть сотрудничество наблюдается между человеком и кошкой или собакой. мудрец 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саша7 Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 В 26.09.2016 в 22:32, Кирилл Бородин сказал: Мы с женой вегетарианцы, причем она с детства, но для нашей собаки нам приходится варить курицу, которую она с радостью уплетает Значит не вегетарианцы. И такая любовь к животным извращённая её модификация. Собаке - еда, курочке - смерть. Т.е. жертвует курица, ради вашей любви к собаке. Понятное дело, что такая собака уже не выживет в дикой природе, т.к. человек над ней поработал, одомашнил. Тупик себе построил человек. А в промышленных масштабах какого оно? Ой не сердитесь.... мудрец 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 Дорогие мудрец и Саша. Давайте попробуем обходиться без критики. Вопрос стоит так: чем стоит кормить вегетарианцу своего питомца? Если у вас нет прямого ответа на вопрос или доброго совета, как постепенно изменить рацион и сделать его иным, то зачем впадать в осуждение и "поедом кушать" своих собеседников, какие они нерадивые и плохие?:) Можно просто ответить: кормить надо только вегетарианской пищей. Думаю, что мы все так считаем и были бы счастливы кормить травушкой, овощами и фруктами, но обстоятельства бывают таковы, что кошки только вегетарианскую пищу не едят. Вообще, у каждой - свой характер. Хоть и в одной семье выросли. Есть очень неприхотливые, есть с характером... Сейчас в кормах для животных много сои...мяса и нет там, хоть пишут про три процента. У нас новая кошка ест сырую картошку, тыкву, даже дыню... А вторую кошку не заставишь, хоть пляши перед ней ))). В общем, друзья, постараемся следовать однажды произнесенному "не судите, да не судимы будете", дабы и наше чистое и безупречное вегетарианство не прошло даром. Саи Рам Lovesathya и ram108 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти